Имею ли я право на российскую пенсию в данной ситуации?

Представители Пенсионного фонда РФ ответили на волнующие пенсионеров в Эстонии вопросы

Имею ли я право на российскую пенсию в данной ситуации?

07.05.2018, 07:00

 (18)
Foto: Andres Putting

Несмотря на то, что Эстония и Россия уже давно два разных государства, многие проживающие здесь граждане РФ имеют стаж работы в обеих странах. Поэтому вопросы о начислении и выплате пенсии со стороны восточного соседа довольно актуальны.

В этой связи 4 апреля по приглашению посольства Российской Федерации Эстонию посетили представители Пенсионного фонда РФ, которые ответили на волнующие пожилых людей вопросы и внесли ясность в определенные аспекты двустороннего договора между нашими странами, пишет “МК-Эстония”.

В рамках визита в Эстонию заместитель директора департамента Пенсионного фонда РФ по вопросам пенсионного обеспечения лиц, проживающих за рубежом, Татьяна Коптяева и начальник отдела назначения пенсий и иных выплат Татьяна Корнилова дали пресс-конференцию в пресс-центре Sputnik. На встречу пришли как обычные пенсионеры, так и представители общественных организаций, но вопросы поднимались именно те, которые волнуют непосредственно получателей российских пенсий.

Все вопросы — в департамент

Российские пенсии в Эстонии можно разделить на два вида: военные пенсии и трудовые (гражданские) пенсии.

Основанием для выплаты военных пенсий является Соглашение между Эстонской Республикой и Российской Федерацией по вопросам социальных гарантий пенсионерам Вооруженных сил Российской Федерации на территории Эстонской Республики от 26 июля 1994 года. Гражданские пенсии Россия выплачивает исходя из Договора между Эстонской Республикой и Российской Федерацией о сотрудничестве в области пенсионного обеспечения от 14 июля 2011 года.

Первое, о чем было сказано на встрече, что обращение за пенсией в нашей стране идет через Департамент социального страхования, и, согласно условиям двустороннего договора, получить разъяснения по поводу выплаты российской пенсии можно в компетентном органе Эстонии. Так что по всем вопросам будущие и нынешние пенсионеры могут обращаться в департамент.

Двусторонний договор распространяется на жителей России и Эстонии, которые выработали какой-либо стаж на территории обеих стран. То есть Эстония платит за стаж, полученный на территории Эстонской Республики и Эстонской ССР, а Россия за стаж, полученный на территории России и РСФСР. Несмотря на то, что договор действует вот уже восемь лет, у людей все еще возникают вопросы.

До договора и после

Одна из присутствовавших на пресс-конференции женщин поинтересовалась, сохранится ли у нее российская пенсия, которую она уже получает, когда достигнет эстонского пенсионного возраста и выйдет на пенсию в ЭР. Женщина работала в России четыре года, потом переехала в Эстонию, и российская пенсия была назначена уже здесь после вступления в силу договора.

”Вы можете обращаться в Департамент социального страхования Эстонии за эстонской пенсией, российская пенсия сохранится”, — заверили представители Пенсионного фонда.

Однако у другой женщины в похожей ситуации, по ее словам, российская пенсия не сохранилась. Но, как оказалось, ситуации похожи только лишь отдаленно. Дело в том, что вторая пенсионерка вышла на пенсию за несколько месяцев до вступления в силу двустороннего договора, поэтому при назначении эстонской пенсии Россия выплаты прекратила.

”До этого при назначении пенсии у вас был учтен уже как российский стаж, так и эстонский. А по договору у нас каждая страна платит за свой стаж”, — объяснила начальник отдела назначения пенсий и иных выплат Татьяна Корнилова.

Третий вопрос касательно двустороннего договора был о женщине 55 лет, которая уже имеет право на пенсию от России, но до эстонской пенсии ей еще далеко. Может ли она уже реализовать свое право на пенсию от РФ?

”Она также обращается в Департамент социального страхования Эстонии, предоставляет все необходимые документы, и женщине назначат российскую пенсию.

Размер ее будет зависеть от того, есть ли требуемый стаж — девять лет на сегодняшний день, и были ли отчисления с зарплаты”, — ответила заместитель директора департамента Пенсионного фонда РФ по вопросам пенсионного обеспечения лиц, проживающих за рубежом, Татьяна Коптяева.

Суд поможет доказать

Отдельное внимание было уделено Указу № 363 президента РФ ”О мерах по улучшению материального положения некоторых категорий граждан Российской Федерации в связи с 60-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941–1945 годов”, с выплатами по которому также было много вопросов. Под этот указ подпадают участники и инвалиды ВОВ, вдовы умерших инвалидов ВОВ, совершеннолетние и несовершеннолетние узники. Очень важная деталь — данный указ распространяется только на граждан РФ.

Указ действует с 2005 года, изменений не претерпевает, и, по словам Татьяны Коптяевой, практически все граждане, подпадающие под тот или иной статус, согласно этому указу, реализовали свое право на данный вид обеспечения.

В зале присутствовала пенсионерка, которая во время войны, будучи ребенком, была перевезена с территории Ленинградской области в Латвию и причисляет себя к узникам войны. Однако никаких дополнительных выплат она не получает, потому что у нее нет подтверждающих ее статус документов.

”Если вы не можете документально подтвердить, что являетесь узником войны, то есть содержались или родились в концлагере, это можно подтвердить в судебном порядке, — ответила Коптяева. — Единственный момент, что в решении суда данный факт должен констатироваться — что вы именно содержались в концлагере. Тогда это судебное решение будет принято”.

Татьяна Корнилова также отметила, что судебное решение может быть принято и эстонскими органами, для этого не обязательно ехать в Российскую Федерацию и обращаться там в суд.

Вторая пенсия не значит двойная

Поднимался вопрос и пенсий ветеранов войны, собравшиеся интересовались конкретными суммами. Но, как объяснили представители Пенсионного фонда РФ, здесь идет процент от социальной пенсии в зависимости от льготной категории, и этот процент может быть и 150, и 200.

”Это не значит, что, если человек подпадает под категорию ”участник ВОВ”, ему дадут две пенсии. Нужно понимать, какие две пенсии. Мы сейчас говорим о социальных пенсиях, а не о трудовых. Если у человека пенсия 13 00–15 00 рублей, ему больше 80 лет, это не означает, что он будет получать в два раза больше.

Речь идет об ином пенсионном обеспечении, от которого берется процент, с 1 апреля социальная пенсия составляет несколько больше 9000 рублей.

То есть страховая пенсия зависит от стажа и заработка, а эта вторая пенсия будет рассчитываться, исходя из размера социальной пенсии”, — пояснила заместитель директора департамента Пенсионного фонда РФ по вопросам пенсионного обеспечения лиц, проживающих за рубежом.

Все участники и инвалиды войны, отметила Татьяна Коптяева, реализовали свое право на получение пенсии до 2011 года. То есть это право на ”вторую” пенсию тоже уже реализовано.

Если вдруг оно не реализовано, пенсионер должен обратиться в Пенсионный фонд РФ, предоставив документы, подтверждающие его статус, например, что человек является участником войны.

Можно просто обратиться за информацией о возможных выплатах, тогда Пенсионный фонд оценит, какие выплаты человек уже получает, какие ему положены, и даст ответ, на что можно претендовать еще и что для этого нужно.

Источник: https://rus.delfi.ee/press/mk_estonia/predstaviteli-pensionnogo-fonda-rf-otvetili-na-volnuyuschie-pensionerov-v-estonii-voprosy?id=82009227

Украина-Россия: торговля суверенитетом по сходной цене

Имею ли я право на российскую пенсию в данной ситуации?

Посетительница в отделении пенсионного фонда в Симферополе. Алексей Мальгавко / РИА Новости. Все права защищены.

В то время как Российская Федерация продолжает военную агрессию на востоке Украины, украинский Пенсионный Фонд ведет оживленную переписку с Пенсионным Фондом РФ. Цель такого интенсивного и коллегиального общения – узнать, не получают ли крымчане, которые обратились за пенсией в Украину, еще и пенсию на оккупированной территории.

Чьи пенсионеры?

После насильственного присоединения Крыма Россией в марте 2014, часть жителей полуострова покинули свои дома и выехали на материковую Украину: одни сразу, другие – спустя какое-то время. Среди выехавших были и пенсионеры. Встал вопрос о выплате пенсий.

Согласно украинскому законодательству, пенсионеры, покинувшие временно оккупированные территории Украины (Донецк, Луганск, АР Крым) и зону боевых действий на Донбассе, имеют право получать пенсии в тех городах и населенных пунктах Украины, куда они переехали и где зарегистрировались. Для внутренне перемещенных лиц (ВПЛ) из Донбасса пенсионные выплаты Украина возобновила почти сразу, еще в 2015 году. А вот для ВПЛ из Крыма в том же 2015 году Пенсионный Фонд Украины самопроизвольно и вопреки действующему законодательству изменил порядок назначения пенсий.

Так, согласно “правилам”, придуманным Пенсионным Фондом Украины, прежде чем принять решение о начислении пенсии при обращении пенсионера-переселенца из Крыма, сотрудники Пенсионного Фонда отправляют официальный запрос в Россию – чтобы выяснить, не получал ли обратившийся пенсионер пенсию в России, когда жил в оккупированном Крыму. В Москве документация детально изучается и затем готовится ответ для Киева. Если выясняется, что пенсию РФ начисляла, то Пенсионный Фонд Украины таким переселенцам отказывает. Кто-то скажет: “Справедливо!”. Ведь две пенсии, от России и Украины – это уж слишком. Но такая “справедливость”, самовольно установленная украинскими чиновниками, может обернуться для граждан Украины серьезными последствиями. Не говоря уже о том, что такие действия – грубое нарушение прав человека.

Пенсионный Фонд Украины самопроизвольно и вопреки действующему законодательству изменил порядок назначения пенсий

Поскольку отправлять официальные запросы оккупационным властям в Крым запрещено украинским законом – более того, из Украины в Крым не ходит почта – Пенсионный Фонд идет на уловки. Запросы ПФ отправляются в ближайшие Москву, Воронеж и Краснодарский край, а оттуда уже российским Пенсионным Фондом перенаправляются непосредственно в Крым, органам оккупационной власти.

Примечательно, что документы о выплатах, на основании которых Пенсионный Фонд Украины отказывает в пенсиях, всегда выданы Пенсионным Фондом в так называемой “Республике Крым”. И это при том, что все документы органов оккупационной власти украинским законодательством признаны недействительными.

Затем тем же путем документы направляются обратно – то есть из аннексированного Крыма в Москву, а потом – в Украину.

Начислена – не значит выплачена

Пенсионный Фонд Российской Федерации присылает украинской стороне очень размытый ответ: лишь информацию о том, была или не была начислена со стороны РФ пенсия.

А поскольку первичную финансовую документацию (то есть квитанции о выплате) Пенсионный Фонд России не предоставляет, то до конца остается неясным, получил или нет в действительности тот или иной крымчанин пенсию от РФ. “Начислить” и “выплатить” – разные вещи.

После так называемого принятия Крыма в состав РФ российской власти нужно было быстро решать вопрос с пенсиями на полуострове. Долго не разбирались – просто начисляли ту же сумму, умножив на два (эквивалент в переводе с украинской гривны на российский рубль).

Деньги начислялись, даже если человек выехал из Крыма. Вся абсурдность данной ситуации проявилась и тогда, когда начисления производились мертвым душам.

Так, родственники одной покойной крымчанки, дело которой вели юристы Украинского Хельсинского союза по правам человека, обратились в Пенсионный Фонд Украины за выплатой недополученной пенсии за тот период, когда она была еще жива и жила на территории материковой Украины.

Оказалось, согласно информации Пенсионного Фонда России, женщине начислялась пенсия еще в течение двух лет, после того как она покинула Крым, и в течение восьми месяцев после ее фактической смерти.

Пенсионный Фонд Украины не ставит под сомнение информацию, полученную от российской стороны

Пенсионный Фонд Украины не ставит под сомнение информацию, полученную от российской стороны – что выглядит, мягко говоря, странно, принимая во внимание тот факт, что Украина и Россия находятся в состоянии фактической войны.

Разглашение персональных данных

Отправляя запрос в Россию, украинский Пенсионный Фонд указывает актуальный адрес проживания переселенца из Крыма в Украине, то есть фактически официально информирует страну-оккупанта о выезде того или иного жителя из Крыма на подконтрольную Украине территорию.

Передача данных осуществляется без согласия на то пенсионера, чья персональная информация отсылается в Россию. Зачем это делается – непонятно, поскольку для получения информации от РФ адрес пенсионера на материке не нужен.

Указание адреса – грубое вмешательство в частную жизнь гражданина.

Запрос в пенсионный фонд с украинской стороны. Материал предоставлен автором.

По словам Анны Рассамахиной, юриста Украинского Хельсинского союза по правам человека, регулярно представляющей интересы крымских переселенцев в украинских судах, на декабрь 2017 в органы власти Российской Федерации украинской стороной были переданы персональные данные 2 700 крымчан – граждан Украины, вместе с сообщением о факте их перемещения и нового адреса проживания. Некоторые из крымских пенсионеров-переселенцев при этом являются воинами АТО. Возникает вопрос: почему персональные данные передаются третьим лицам без согласия и ведома их владельцев? С трудом верится, что Пенсионный Фонд Украины не знает, что таким образом как минимум нарушает Закон “О защите персональных данных”. Или это просто халатность?

В течение нескольких лет (с 2015 по июль 2017 года) чиновники делали вид, что в передачи персональной информации переселенцев из Крыма, часть из которых являются воинами АТО, в страну-агрессор нет ничего особенного.

Ситуация начала немного меняться лишь после того, как крымский переселенец и воин добровольческого батальона “Айдар” Павло Довбуш с помощью юристов Украинского Хельсинского союза по правам человека подал в суд на Оксану Сивч, начальника управления пенсионного обеспечения военнослужащих и некоторых других категорий граждан Пенсионного Фонда во Львове. Основание для иска – незаконное разглашение персональных данных и передача их в ФСБ, МВД и Минобороны РФ. Довбуш выиграл суд первой инстанции, который наложил административный штраф на Оксану Сивч. Однако вторая инстанция – апелляционный суд – отменил это решение. Тем не менее, руководство Пенсионного Фонда в Киеве, опасаясь общественного резонанса, в июле 2017 года разослало служебное письмо с распоряжением не указывать актуальный адрес пенсионеров из Крыма на материке.

Указание адреса – грубое вмешательство в частную жизнь гражданина

Еще один интересный нюанс: в заявлениях, которые сотрудники Пенсионного Фонда Украины заставляют подписать пенсионеров, речь идет о запросе перевести дело из Пенсионного Фонда Автономной Республики Крым.

Заявителям сообщают, что их дела будут переведены из Крыма в Украину, при этом, умалчивая тот факт, что проведены эти дела будут через органы Пенсионного Фонда Российской Федерации, а это уже сознательный обман со стороны органов украинской власти.

Пенсионный Фонд признает аннексию?

Чтобы выяснить, как аргументирует свою позицию Пенсионный Фонд Украины и почему ведет переписку с российской стороной, я отправила информационный запрос в Пенсионный Фонд Украины на имя Елены Охрименко, заместителя директора департамента пенсионного обеспечения, начальника Управления контроля и рассмотрения обращений граждан Пенсионного Фонда Украины. Ответ был получен 8 мая 2018 года от заместителя главы правления ПФ Украины Ирины Ковпашко. В полученном ответе Пенсионный Фонд Украины объясняет свои действия, ссылаясь на действующее соглашение между странами СНГ в области пенсионного обеспечения.

Этим соглашением предусматривается, что в случае переезда пенсионера из одной страны СНГ в другую, пенсия может выплачиваться только одной стороной. Получается, что Крым, официально признанный Украиной временно оккупированной украинской территорией (см.

Закон Украины “Об обеспечении прав и свобод граждан и правовой режим на временно оккупированной территории Украины”), по мнению Пенсионного Фонда, теперь уже другая страна, то есть принадлежит России? Таким образом Пенсионный Фонд Украины, применяя договоры СНГ, фактически признает юрисдикцию Российской Федерации на территории Крыма.

Пенсионный Фонд Украины, применяя договоры СНГ, фактически признает юрисдикцию Российской Федерации на территории Крыма

Ссылается Пенсионный Фонд и на Постановление украинского Кабмина № 234, которое якобы позволяет отправлять запросы в Россию.

Однако и тут Пенсионный Фонд лукавит и манипулирует, поскольку, как отмечает Анна Рассамахина, юрист Украинского Хельсинского союза по правам человека, это постановление правительства не распространяется на ВПЛ из Крыма.

То есть процедура отправления запросов в Россию для начисления пенсий по отношению к переселенцам из аннексированного Крыма не предусмотрена ни украинским законодательством, ни международными документами, а является произвольным решением Пенсионного Фонда Украины.

Что делать?

Часть украинских пенсионеров-переселенцев из Крыма отстояла свои права в суде. Так, действия Пенсионного Фонда Украины были признаны незаконными в частности Шевченковским районным судом Киева, Подольским районным судом Киева и Буским районным судом Львовской области. Однако положительные решения судов проблему все равно не решили.

Поскольку, как утверждают юристы Украинского Хельсинского союза по правам человека (единственные кто берутся за ведения таких дел), большая часть судебных решений не выполняется – Киев запрещает органам Пенсионного Фонда на местах их выполнять.

К тому же, обратиться в суд может себе позволить далеко не каждый пенсионер – средняя пенсия в Украине около 70 евро в месяц.

Несмотря на то, что большинство судебных дел против Пенсионного Фонда Украины пенсионеры выигрывают, это не помогает системно решить проблему. В Украине нет прецедентного права, поэтому в каждом отдельном случае пенсионеру-ВПЛ из Крыма нужно отстаивать свои права через суд в индивидуальном порядке. У кого-то есть на это силы, знания и возможности, но у большинства – нет.

Корреспонденция между Пенсионным фондом Украины и российскими органами. Материал предоставлен автором.

В основной своей массе пенсионеры не знают, что правда на их стороне. Ведь сотрудники Пенсионного Фонда Украины запугивают их криминальной ответственностью за получение двух пенсий одновременно.

Так, еще одна крымчанка, по словам Анны Рассамахиной, переехав на территорию материковой Украины, обратилась за восстановлением выплат в Пенсионный Фонд Украины. Там ей ответили, что нужно запрашивать бумажное дело в России. Дело пенсионерки так и не нашли, поэтому она сама отправилась его искать в Россию.

Поскольку украинские чиновники постоянно искали поводы, чтобы не начислять женщине пенсию в Украине, ей, уставшей и запуганной, ничего не оставалось, как от безысходности оформить пенсию в России.

Решение этой проблемы должно быть системным и структурным. Чтобы получить информацию о рабочем стаже того или иного пенсионера, в том числе из Крыма, Пенсионному Фонду Украины не обязательно направлять запрос в Россию.

Существует альтернативный путь, кстати, закрепленный постановлениями украинского правительства № 365 и № 637.

Согласно этим постановлениям, выплаты ВПЛ восстанавливаются не по данным бумажного дела, а по данным электронного пенсионного дела, которое содержит полный перечень информации для расчета пенсии.

Запросить такое дело Пенсионный Фонд уполномочен у Единого вычислительного центра Министерства социальной политики Украины. То есть механизмы есть и закреплены законодательно – однако на практике они не работают, и Пенсионный Фонд Украины злоупотребляет властью и нарушает закон.

Экономия на суверенитете

Украина не смогла гарантировать своим гражданам суверенность и целостность территорий. Следовательно – украинское государство не может отказать в выплатах только потому, что человек оказался на оккупированной территории и был вынужден жить в тех реалиях, которые ему навязала страна-оккупант.

По словам Анны Рассамахиной, главная причина таких манипуляций со стороны Пенсионного Фонда Украины – желание сэкономить бюджетные средства.

Так проявляется тоталитарное мышление и подход чиновников – человеческое достоинство стоит меньше детали для станка.

Речь идет о практически смехотворных суммах: в среднем 70 евро – в Украине и 120 евро – пенсия в оккупированном Крыму, которую выплачивает Россия.

Если совсем грубо подсчитать расходы для Украины, то это выглядит приблизительно так: пенсия в размере около 2800 грн (около 87 евро) для трех тысяч обратившихся крымчан – это не более 100 миллионов гривен (чуть более трех миллионов евро) за все время отправления незаконных запросов. Для сравнения – на пенсии переселенцам из зоны АТО ежемесячно идет миллиард гривен (чуть более 30 миллионов евро). В итоге – экономия в год составляет не более одной четвертой процента от всех переселенческих пенсий. Стоит ли игра свеч?

По словам крымских пенсионеров, Пенсионный Фонд РФ, узнав от Пенсионного Фонда Украины, что тот или иной пенсионер из Крыма получает пенсию в Украине, сразу же приостанавливает выплаты на полуострове. Похоже, что Пенсионный Фонд в Крыму точно так же параноидально боится, что крымчане будут получать две пенсии.

Украина сможет уверенно говорить о преодолении тоталитарного мышления и отрыве от российской системы координат лишь тогда, когда на запрос из Российской Федерации по поводу крымчан, получающих пенсию в материковой Украине, украинские чиновники будут отвечать, что не имеют оснований сообщать конфиденциальную информацию стране-оккупанту, которая незаконно пребывает в Крыму. Но пока Украина продает суверенитет и собственных граждан за копейки.

Источник: https://www.opendemocracy.net/ru/torgovlya-suverenitetom-po-shodnoy-zene/

Пенсионный Израиль: тяжелее всего репатриантам

Имею ли я право на российскую пенсию в данной ситуации?

Ксения Светлова Для bbcrussian.com, Израиль

Каждую пятницу у невзрачного здания, где расположена бесплатная иерусалимская столовая “Ихлу реим”, собирается небольшая толпа.

Среди постоянных посетителей столовой немало пожилых людей, которые говорят по-русски и которые прячут глаза при виде журналиста.

Они, как и прочие посетители “Ихлу реим”, приходят сюда за бесплатным обедом, потому что не могут позволить себе купить дорогостоящие продукты на субботу.

“Мы вынуждены приходить сюда, за этой милостыней, потому что у нас нет другого выбора. Я никогда не думала, что, приехав в Израиль, окажусь в таком положении”, – говорит Зоя, в прошлом жительница Харькова. Она согласилась ответить на несколько вопросов лишь при условии, что ее настоящее имя не будет опубликовано, настолько ее смущает ее нынешнее положение.

Зоя приехала в Израиль в предпенсионном возрасте (пенсионный возраст в Израиле 65 года для женщин и 67 лет для мужчин). На работу по профессии (в Харькове Зоя работала инженером-строителем) она так и не устроилась, подрабатывала нянькой и уборщицей. Зоины дети вскоре уехали в Канаду, и она осталась в Иерусалиме одна.

“Сил на физическую работу у меня больше нет, съем комнаты в квартире обходится в немалые деньги, а пособие по старости составляет всего 1700 шекелей [около 450 долларов США].

Почти все деньги уходят на квартиру и лекарства, на питание почти ничего не остается”, – говорит Зоя, которая уже годами стоит в очереди на социальное жилье.

Пока очередь не подошла, приходится ходить в бесплатную столовую за горячими обедами.

Image caption Старожилы утверждают, что с годами понятие социальная пенсия потеряло свой вес. Фото Евгении Кравчик

Такое понятие как пенсия в Израиле делится на две части: накопительная пенсионная система и пособие по старости.

Если человек проработал в Израиле хотя бы 10 лет и выплачивал взносы в пенсионный фонд, то к наступлению пенсионного возраста он имеет право на пенсию, а также на пособие по старости.

Если по какой-то причине человек не работал или не выплачивал эти взносы, он имеет право только на пособие по старости, которое выплачивается Институтом национального страхования.

На пенсионера-одиночку государство выплачивает около 1700 шекелей [около 450 долларов США], тогда как минимальная зарплата составляет почти около 1000 долларов. 1700 шекелей с трудом хватает на питание, оплату счетов и лекарств.

Если пенсионеру приходится еще и оплачивать съем квартиры, как многим пожилым репатриантам, не имеющим своего жилья, то шансов выжить нет практически никаких, говорит Александр Берман, председатель общества “За достойное будущее”.

Эта тема обсуждается на форуме bbcrussian.com

Значительную часть наемных работников, которые не имеют пенсионных фондов, составляют новые репатрианты из стран СНГ.

Если в среднем по стране лишь 27% работающего населения не имеют пенсионных отчислений, то у репатриантов этот показатель составляет 62% (около 120 тысяч репатриантов получают только пособие по старости).

Одни не успели проработать необходимое количество лет для получения пенсии, другие приехали в Израиль уже в пенсионном возрасте. Некоторые, в особенности те, кто приехал из России и не отказался от российского гражданства, оформили и получают российскую пенсию, то есть еще около 100-120 долларов ежемесячно.

“Слава богу, что есть хотя бы эти деньги, однако картину существенно это не меняет”, – говорит бывшая москвичка Светлана Сорокина. Приехав в Израиль, она взяла ипотечную ссуду и купила квартиру. Выплачивать ссуду и жить на пособие по старости просто невозможно, говорит она. “Те репатрианты, которые живут со своими детьми, решают эту проблему с их помощью.

Однако у некоторых детей просто нет, другие с детьми не живут, так как в Израиле это не принято. Многие мои знакомые оказались в подобной ситуации. Те, кто снимает квартиру, также имеют право на помощь по съему жилья – это около 700 шекелей, но таких цен на рынке просто нет.

Конечно, в девяностых годах, когда миллион человек приехали сюда из СССР, никто ничего об этом не знал”, – говорит она.

Старожилы утверждают, что с годами такое понятие как социальная пенсия потеряло свой вес, и сегодня от него осталась только оболочка.

“Даже при создании государства Израиль условия у пенсионеров были лучше, чем сегодня”, – считает Моше Авраам, иерусалимский пенсионер, который всю жизнь проработал таксистом.

“Да, существуют льготы на транспорт, муниципальный взнос и оплату счета за электричество, однако если тебе не на что жить, то эти льготы не сильно помогают”, – говорит Авраам.

Image caption На пенсионера-одиночку государство выплачивает около 1700 шекелей. Фото Евгении Кравчик

Недавно на израильском телевидении прошла серия репортажей о жизни людей, переживших холокост.

В прошлом узники Освенцима и Дахау, многие из них живут в абсолютной нищете, не имея возможности даже приобрести необходимые лекарства.

Теперь их проблема отчасти решена – минздрав провел реформу, и они получают большие скидки на лекарства, однако для всех остальных комфортная жизнь по-прежнему остается несбыточной мечтой.

На волне народной симпатии к пенсионерам и их проблемам, в 2006 году была создана “Партия пенсионеров”, которая получила рекордное количество мандатов для нового и малоизвестного движения – восемь из 120.

Многие израильтяне говорят, что али за “Пенсионеров” по тому же принципу, который лежит в основе названия некогда популярной группы UB40 (И тебе стукнет 40).

“Ситуация с пенсиями волнует всех, тех, кто заработал себе на пенсию, но беспокоится за состояние своего пенсионного фонда, и тех, кто представляет себе туманные перспективы с пособием по старости”, – говорит Авраам.

“Партия пенсионеров” не преуспела в своих начинаниях, и реформы, в которых остро нуждаются люди, так и не последовали.

Одним из необходимых условий решения проблемы пенсионеров-репатриантов считается строительство социального жилья, что практически не происходит, и облегчение условий возврата ипотеки для тех, кто успел приобрести квартиру.

Пока эта ситуация не решена, пенсионерам-репатриантам придется продолжать затягивать пояса все туже и туже.

Источник: https://www.bbc.com/russian/international/2010/09/100907_pension_israel

Российские граждане, но без пенсии

Имею ли я право на российскую пенсию в данной ситуации?

В Абхазии начинают выходить на пенсию люди, которые являются гражданами России, но российская пенсия им не может быть начислена. Они остаются с абхазским пенсионным обеспечением в размере 500 рублей в месяц. Чего им ждать в будущем, сегодня рассказали представители Министерства труда, занятости и социального обеспечения Абхазии.

На вопрос о том, что делать гражданам пенсионного возраста, которые остаются только с абхазской пенсией, отвечали представители Министерства труда, занятости и социального обеспечения на пресс-конференции в Сухуме в Ассоциации работников СМИ РА.

В Абхазии около 6 000 пенсионеров, которые не имеют гражданства Российской Федерации и не получают российскую пенсию.

Ситуация осложняется тем, что начали выходить на пенсию уже граждане России, проживающие постоянно в Абхазии, которые не подпадают под ее пенсионное обеспечение.

Ольга Когония, заместитель министра, согласилась с тем, что ситуация с назначением российских пенсий сложилась очень серьезная, наиболее актуальна она в данный момент для женщин 1963 года рождения и мужчин 1958 года рождения.

Она пояснила: «Российский пенсионный закон предполагает определенные условия для назначения российской пенсии, а именно, выработку определенного количества лет страхового стажа и набор так называемых пенсионных баллов. Пенсионные баллы складываются из периодов работы, заработка, ухода за детьми.

В нашей стране сложилось так, что если стаж и можно каким-то образом подтвердить и доказать для российского пенсионного фонда, то у нас в связи с тем, что была война, не сохранились документы о заработной плате.

А это – очень важный критерий для того, чтобы доказать, что вы принимали посильное участие в трудовой деятельности в советское время и производили отчисления в пенсионный фонд России, тогда это был СССР».

В конце 2017 года уже было около 1500 женщин, которым российский пенсионный фонд отказал в начислении пенсий, и каждый год это количество будет только расти.

Минсоцтруда предложил российской стороне внести изменения в международное соглашение в области пенсионного обеспечения и прописать возможность учитывать стаж не по дате распада СССР, как это делается сейчас, а по дате создания в России в 2002 году системы персонифицированного учета, когда видно, какие отчисления производили граждане со своего заработка.

О реакции на предложение абхазской стороны Когония сказала: «15 февраля у нас была коллегия из Минтруда России и департамента Российской Федерации по зарубежью, и мы этот вопрос обсуждали.

Вопрос очень сложный, коллеги нам пока на него не ответили. Я иллюзий не строю, честно говорю, потому что вопрос в деньгах. В стране Россия тоже считать умеют, плюс ко всему действительно не получается за советское время наработать необходимый стаж.

Задается вопрос: «За что мы вам тогда должны платить?»

Журналисты поинтересовались: «А что делает родная страна для содержания своих пенсионеров? Почему мы все время стоим с протянутой рукой и просим деньги у России?»

Нам рассказали, что в Абхазии действует закон о пенсионном обеспечении от 1990 года, который давно утратил актуальность. Давно назрела необходимость реформировать собственную систему пенсионного обеспечения.

Ольга Когония сообщила: «Нашим министерством предложена очень большая и серьезная концепция по реформированию пенсионной системы в стране, в которой прописаны все нюансы и порядок, как это реформирование возможно делать. Проект этой концепции направлен в кабинет министров на рассмотрение.

Это было сделано нами осенью 2017 года. Понимание того, что реформирование назрело, есть, но все упирается в деньги.

Смысл реформирования в том, чтобы каждый человек, который, работая, платит в пенсионный фонд свои пенсионные взносы, мог рассчитывать на возврат этих взносов при наступлении пенсионного страхового случая».

Реформа, по мнению Ольги Когония, очень дорогостоящая, требует перестройки всей вертикали власти и программного обеспечения. По ее прогнозу, после проведения реформы можно рассчитывать на то, что пенсионеры смогут получать пенсии в размере 4-5 тысяч рублей ежемесячно. В Российской Федерации реформа пенсионного обеспечения длилась около семи лет.

Вопрос о том, почему мы ничего не делали 25 лет, был риторическим.

Демур Карчава проинформировал, что в Абхазии около 40 категорий пенсий.

Размер абхазской пенсии по возрасту составляет 500 рублей независимо от стажа, по инвалидности от общего заболевания 300-400 рублей, у шахтеров и заслуженных работников пенсия около 1500 рублей, у круглых сирот – 3000 рублей, у инвалидов и участников войны от 4500 до 5500 рублей, у героев войны в зависимости от группы инвалидности от 6000 до 7500 рублей. На выплату абхазских пенсий из бюджета выделяется около 70 млн рублей. На 40 000 работающих граждан Абхазии приходятся 53 000 пенсионеров, что не позволяет обеспечить достойные пенсии.

В Абхазии есть несколько категорий пенсионеров, получающих пенсии намного более высокие. Например, у бывших депутатов парламента пенсии составляют более 14 000 рублей. Таких пенсионеров в Абхазии на данный момент 53 человека.

Отдельная и самая обеспеченная категория пенсионеров – бывшие сотрудники Министерства обороны, Министерства внутренних дел, Службы государственной безопасности, органов прокуратуры, Государственного таможенного комитета и судьи. Их пенсии составляют в среднем 20-40 тысяч рублей.

Части из них пенсии выплачиваются из республиканского бюджета, но сказать, сколько у нас таких пенсионеров и какие суммы выделяются на выплату пенсий этим категориям, представители министерства не смогли, так как эти вопросы находятся в ведении соответствующих ведомств, и никакой информации они о них не имеют.

У нас в стране все граждане равны по Конституции, почему в реальности одни получают пенсию 500 рублей, а другие – 30 000 рублей? Ответ был такой, что условия работы у всех разные.

Но вряд ли этот аргумент можно принимать всерьез.

Можно признать необходимость льгот в зависимости от работы, сопряженной с риском для жизни, но такой гигантский разрыв в пенсионном обеспечении понять все-таки очень трудно.

На вопрос о том, будет ли концепция реформирования пенсионной системы обнародована для широкого обсуждения, Ольга Когония ответила, что считает это преждевременным и не хотела бы «будоражить граждан» и «разгонять волну».

Текст содержит топонимы и терминологию, используемые в самопровозглашенных республиках Абхазия и Южная Осетия

Источник: https://www.ekhokavkaza.com/a/29109735.html

Пенсии из России

Имею ли я право на российскую пенсию в данной ситуации?

У Израиля с Россией сложились особые отношения. Несомненно, они имеют существенное значение для обеих стран, о чём свидетельствуют довольно частые встречи лидеров, в т. ч. на самом высшем уровне.

Тем не менее, Россия регулярно голосует за все, без исключения, антиизраильские резолюции международных организаций, и не только морально поддерживает, но и вооружает все страны и структуры, стремящиеся стереть Израиль с карты мира.

Например, весьма показательна позиция России в отношении Ирана, правящие круги которого во всеуслышание объявили уничтожение Израиля краеугольным камнем своей политики.

В России призывают не считать иранские угрозы в адрес Израиля серьёзными (“истерика” и пр.). Во всяком случае, российских политиков, обозревателей и обывателей эта проблема не трогает. Вот НАТО – другое дело.

Этим блоком принято пугать собственное население, хотя со стороны НАТО и нет прямых словесных угроз.

Израилю хотелось бы ответить России той же монетой, да приходится учитывать разницу в геополитическом положении. Поэтому правительство Израиля действует осторожно. Нетаниягу не считает зазорным лишний раз приехать в Москву и напомнить Путину о его могуществе, одновременно, правда, довольно жёстко и конкретно пресекая антиизраильские поползновения фактических союзников российского лидера.

Так или иначе, в реальности находятся точки соприкосновения, связи между Израилем и Россией развиваются, укрепляются и даже неизбежные инциденты (например, антиизраильская риторика в связи с трагедией ИЛ-20) не оказывают значительного влияния на общую ситуацию.

Не остался в стороне от этой тенденции и Договор о сотрудничестве в области социального обеспечения, подписанный в июне 2016 года между Государством Израиль и Российской Федерацией.

Моше Глинер в материале, посвящённом этому Договору, обратил особое внимание на то, что пенсия по старости в России (и без того не слишком высокая) была в начале 2000-х разделена на две части (страховую и накопительную).

И хотя формально в Договоре имеется целая статья 4. о каких-то там равных правах, граждане Израиля, лишённые российского гражданства ещё в СССР (т.е.

до 1992 года), могут претендовать всего лишь на часть (извините за тавтологию) страховой части.

В представленной статье рассматриваются подробности того, как ужимается и этот “шерсти клок”, причём на поверхность всплывает удивительная синхронность действий российских и израильских властей по отношению к пенсионерам.


Позиция России

Стремление России затратить как можно меньше собственных средств на выполнение Договора вполне логично.

Чем дольше затягивалось принятие этого документа, тем больше ресурсов появлялось в распоряжении российских властей, ведь право на пенсию надо было подтверждать документами советских времён.

Более того, оказалось, что бюрократические заковыки позволили эту затяжку продолжать и после окончательного принятия Договора, и даже после подачи заявлений от конкретных лиц.

По Договору предусмотрены “учреждения Договаривающихся Сторон, на которые возложено применение законодательства…:

в Государстве Израиль – Институт национального страхования Государства Израиль;

в Российской Федерации – Пенсионный фонд Российской Федерации и его территориальные органы”.

Эти учреждения официально названы “компетентными”.

Казалось бы, всё просто. Пенсиями в России для израильтян занимается Пенсионный фонд Российской Федерации (ПФР), пенсиями в Израиле для россиян – Институт национального страхования Государства Израиль (Битуах леуми).

И если бы Битуах леуми действительно занимался исключительно израильскими пенсиями для россиян, наверно, всё было бы более или менее нормально. Но он, к сожалению, ещё участвует в получении израильтянами российской пенсии, а фактически представляет собой пятое колесо в телеге.

Российским властям это пятое колесо очень удобно. Если возникают какие-либо проблемы, зачастую общие для израильских граждан, ПФР не обязан высылать письма каждому из них в отдельности, а может ответить чохом в Битуах леуми.

Кроме того, если гражданин Израиля хочет получить российскую пенсию, он не может подать заявление непосредственно в ПФР. Он должен действовать только через Битуах леуми! Задача запутывается максимально.

В перипетию с подаваемыми документами, кроме двух вышеназванных ведомств, включаются Почта Израиля, Почта России, а при случае ещё и таможня.

Поэтому, когда претендент на пенсию обращается в Битуах леуми с вопросом, например, о причинах многомесячной задержки рассмотрения его просьбы, он вполне может услышать:

– Документы отправлены в Россию.

Звонит в Москву и получает ответ:

– Мы их ещё не получили.

Если учесть, что две компетентно-бюрократические организации имеют дело с весьма пожилыми людьми, то становится понятным, что податься старому еврею практически некуда.

Как стало известно, в настоящее время положение усложнилось ещё более, поскольку вся документация по Израилю передана ПФР из Москвы в его филиал по Тульской области…

А как обстоят с самими требуемыми документами? Идеальным для российской стороны было бы представление оригиналов трудовых книжек. О том факте, что советские власти не выдавали трудовые книжки на руки выезжавшим на ПМЖ, можно было забыть.

Но в таком случае право на пенсию получили бы единицы (в своё время нарушившие правила), и Договор не только потерял бы смысл, но даже приобрёл бы некий криминальный оттенок. Поэтому пришлось согласиться с заверенными копиями трудовых книжек.

Но ведь для расчёта размера пенсии необходимо знать ещё и размер заработной платы. И тут открылись замечательные возможности!

В полном соответствии с современным российским законодательством, претендентам на пенсию необходимо предъявить справки о зарплате за любые 5 лет подряд! на территории РФ, причём оригинал. (Когда-то было достаточно такой справки за последний год работы.)

Легко представить себе трудности гражданина, живущего в Израиле, вынужденного обратиться с подобным запросом о сведениях более чем 30-летней давности в те российские организации, которые, возможно, вообще прекратили существование, или в архив (в котором, если повезёт, сохранилась нужная информация).

Нелепость создавшейся ситуации очевидна, и российские власти взяли добычу справок на себя. Ну, а раз так, то хозяин – барин.

Как-то так случилось, что территориальные органы ПФР, осуществляющие расчёт пенсии, пожелали иметь дело со справками о заработной плате не за 5 лет, а за весь период трудовой деятельности.

Письма рассылаются во все места работы, указанные в трудовой книжке, вплоть до обучения в вузе (или в архив, в зависимости от обстоятельств или предпочтений регионального отделения ПФР).

Убиваются сразу два зайца. Справки, кроме размера заработной платы, должны подтверждать ещё и стаж. Характерно, что, стараясь придать законность просьбе о подтверждении стажа, авторы письма сообщают о наличии “копии трудовой книжки”, пропуская слово “заверенная”.

А если по каким-то причинам отсутствуют документы 30-40-50-60-летней давности или в найденных бумагах по субъективным причинам зафиксированы ошибочные данные, что тогда? Тогда открываются широкие возможности для произвола!

В нелёгкую ситуацию попадают женщины, вышедшие замуж и сменившие фамилии. Записи в трудовой книжке для современных бюрократов недостаточно. Надо представить свидетельство о браке. А если заявительница развелась, и у неё это свидетельство отобрано при разводе или утеряно? Что ж, прощайте годы трудовой деятельности.

Но самое главное, у Российской Федерации (правопреемницы СССР) есть уникальный опыт – кампании борьбы с космополитами конца 40-х – начала 50-х годов! В те времена производилась массовая сверка документов (аттестатов, дипломов, паспортов, свидетельств). В случае обнаружения несоответствий, делались оргвыводы. Человек мог лишиться работы, прописки или ещё каких-то прав. Ни для кого не секрет, что касалось это, прежде всего, пытавшихся ассимилироваться евреев.

Эту практику вспомнили и успешно применили. Справки о заработной плате, в которых хотя бы одна буква ФИО не идентична паспортной или записи в трудовой книжке, признаются недействительными, и наносится удар по стажу, заработной плате или по обоим показателям.

Вместо того, чтобы придерживаться здравого смысла (или искать и, по возможности, наказывать виновников путаницы, если уж так это важно), российские чиновники ущемляют пенсионеров.

Фактически увековечена ситуация не только безответственности, но и полного разгула бюрократического произвола. Ведь бюрократы в принципе не способны точно переписать (или перепечатать) не только чужие персональные данные, но даже собственные фамилии.

Кроме того, ответы на запросы (зачастую в разные концы необъятной РФ) ограничили во времени – 3 месяца. И если ответ не поступает вообще или поступает не вовремя, то даже запоздалое подтверждение не учитывается в расчёте пенсии!

Откуда взялись эти 3 месяца? Работники ПФР ссылаются на статью 22. п.3 Федерального закона “О страховых пенсиях” от 28.12.

2013 N 400-ФЗ (последняя редакция): “В случае, если к заявлению о назначении страховой пенсии приложены не все необходимые документы, подлежащие представлению заявителем с учетом положений части 7 статьи 21 настоящего Федерального закона, орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, дает лицу, обратившемуся за страховой пенсией, разъяснение, какие документы он должен представить дополнительно. Если такие документы будут представлены не позднее чем через три месяца со дня получения соответствующего разъяснения, днем обращения за страховой пенсией считается день приема заявления о назначении страховой пенсии, или дата, указанная на почтовом штемпеле…”.

Применение законодательства в Российской Федерации возложено на ПФР (см. Договор), т.е. и ответственность за какие-то задержки на территории РФ несёт он же.

Справедливости ради, надо сказать, что территориальный орган ПФР может послать в соответствующую структуру Битуах леуми и письмо следующего содержания:


Оказывается, в адрес Управления ПФР поступили какие-то документы (видимо, с опозданием), подтверждающие период работы в России 45-летней давности.

При расчёте пенсии Управление этот стаж не учло, но, вместо того, чтобы исправить собственную ошибку, оно информирует Битуах леуми о возможности перерасчёта и просит известить об этом заявителя.

И “правильную” пенсию начнут выплачивать только после приёма некоего заявления (причём из письма неясно от пенсионера или от Битуах леуми).

Представленный документ нарушает законодательство РФ дважды:

1). П.2 ст.26 Федерального закона от 28.12.2013 N 400-ФЗ “О страховых пенсиях”: “Страховая пенсия, не полученная пенсионером своевременно по вине органа, осуществляющего пенсионное обеспечение, выплачивается ему за прошедшее время без ограничения каким-либо сроком”.

Источник: http://9tv.co.il/news/2019/09/30/275407.html

Добавить комментарий