Как быть, если в пенсионном фонде отказались принимать документы из за буквы ё?

Пенсионная зачистка. Как сокращают армию пенсионеров и кто уже завтра может остаться без выплат

Как быть,  если в пенсионном фонде отказались принимать документы из за буквы ё?

Оставляют без выплат учителей и врачей из-за “неправильного” стажа, переселенцев — якобы по причине утери документов, срезают размер пенсий военным, милиционерам, — рассказал “Стране” глава адвокатской компании “Кравец и партнеры” Ростислав Кравец.

По его словам, суды сейчас завалены пенсионными делами. “В Едином реестре судебных решений таких дел — больше половины. Как и в ЕСПЧ, куда украинцы подали более 12,5 тысячи исков”, — отмечает он. Но в суды идут далеко не все пенсионеры, так что в реальности проблемных случаев — сотни тысяч, — говорит юрист.

И это при том, что, по словам правоведов, пенсионное законодательство в Украине выписано достаточно четко. Включают креатив уже в местных подразделениях Пенсионного  фонда.

“Создается впечатление, что власти дали негласное распоряжение ПФ платить как можно меньше, поэтому чиновники ищут малейшие зацепки, чтобы отказать, уменьшить сумму, а то и вовсе попросить человека вернуть уже полученную пенсию.

Причем даже выигранный пенсионером суд не всегда спасает — в ПФ попросту отказываются выполнят его решения”, — говорит адвокат.

В “пенсионных кейсах” у юристов сейчас недостатка нет. Случаи — самые разные. “Страна”  собрала несколько категорий наиболее показательных дел.

Не могут договориться по возрасту и стажу

В пенсионных делах очень много неразберихи с возрастом и стажем.

В Украине практикуется модель выхода на пенсию по достижении пенсионного возраста. До 2011 года для женщин эта планка составляла 55 лет, для мужчин — 60 лет.

С 2011 года пенсионный возраст для женщин стали постепенно повышать — на 6 месяцев каждый год. В итоге сейчас он составляет 58,5 лет.

Но женщины, родившиеся до 30 сентября 1956 года по-прежнему могут выходить на пенсию в 55 лет, а с 1 октября 1956 года по 31 марта 1957 года — в 56 лет и т. д.

При этом должен быть определенный трудовой стаж. До недавнего времени засчитывали стаж не менее 25 лет, а с начала этого года его повысили на год — до 26 лет. Если стажа не хватает или его нет вовсе, получать пенсию по возрасту можно только с 63 лет.

При этом некоторые категории работников (учителя, врачи, рабочие на вредных производствах и др.) имеют право на так называемый льготный выход на пенсию — по выслуге лет, то есть, наработав нужный стаж. Скажем, учитель или врач, начав трудиться сразу после вуза, имеют стаж уже к 48-49 годам и, теоретически, могут идти на пенсию.

“Но Пенсионный фонд всегда ставил в приоритет в таких случаях именно возраст , а не стаж. И, получается, что люди работали “лишние” годы, не получая положенных им денег”, — говорит Кравец.

Украинские суды были завалены исками от недовольных пенсионеров. В начале октября этого года Конституционный суд принял решение о приоритете выслуги лет перед возрастом. То есть, теперь врачи, учителя, актеры и др.

могут выходить на пенсию до 55 лет, а, к примеру, летчики и представители вредных профессий — и вовсе до 50 лет. Теперь вопрос — прислушается ли ПФ к решению суда. “Только в нашей практике было 4 случая наложения штрафов на Пенсионный фонд за невыполнение им судебных решений.

В целом же таких случаев — масса”, — говорит Ростислав Кравец.

Но летом этого года правила по пенсионному возрасту и стажу снова подкорректировали.

Так, выйти на заслуженный отдых при достижении пенсионного возраста в 60 лет можно лишь при условии, что у вас есть стаж не менее 26 лет. Чтобы стать пенсионером в 63 года, нужно отработать от 16 до 26 лет. 65 летние пенсионеры должны иметь стаж от 15 лет. Причем, ежегодно требования по стажу будут увеличиваться на 12 месяцев.

Цель — достичь соотношения, когда при выходе на пенсию в 60 лет человек должен иметь трудовой стаж не менее 35 лет. Государство преследует две цели. Во-первых, уменьшить армию пенсионеров по возрасту, разгрузив и без того дефицитный ПФ. Во -вторых, заставить украинцев работать официально.

В Минсоцполитики подсчитали, что если сохранится текущая ситуация с трудоустройством без записи в трудовую книжку, то уже к 2028 году пенсию с 60 лет сможет получать только 48% украинцев. Как в эту новую схему впишется выход на пенсию по выслуге лет — непонятно.

Так что на подходе — новая порция проблем, когда люди пойдут оформлять пенсии, а им предложат поработать еще.

Предпринимателей просят доплатить

Отдельная проблема — с пенсионерами-предпринимателями. Глава Союза защиты предпринимательства сергей Доротич рассказал “Стране”, что многие физлица- предприниматели (ФЛП) не могут выйти на пенсию, так как им не подтверждают стаж.

Есть также нюанс с налогами. Все физлица- предприниматели должны  отчислять ЕСВ (918 гривен в месяц), только в этом случае они имеют право на пенсию. Но, как рассказал “Стране” Кравец, ЕСВ нередко насчитывают не только работающим предпринимателям, но и тем, кто давно закрыл свой бизнес.

“Есть случаи, когда человек закрыл ФЛП, уведомил об этом налоговиков и думать забыл. Но, по каким-то неведомым техническим причинам или злому умыслу их из базы не убрали и налоги продолжают “капать”.

Когда человек начинает оформлять пенсию, ему “выкатывают” счет по просроченным налогам за последние пять лет в 18-20 тысяч гривен. И без уплаты этих денег на пенсию можно не рассчитывать”, — говорит Кравец.

Также массово отказывают предпринимателям, которые начинали работать в 90-е годы прошлого века. Якобы, подтвердить уплату ими налогов документально крайне сложно. В местных подразделениях ПФ говорят об утере архивных данных.

“На некую утерю данных или невозможность что-то подтвердить в пенсионных фондах ссылаются и в других случаях, скажем, в делах со стажем. А потом уже в судах оказывается, что все данные есть, просто их почему-то умышленно не предоставили”, — говорит Кравец.

Потерянные годы

Чиновники “теряют” не только сведения об уплате налогов предпринимателями, но и стаж наемных работников.

Многие украинцы, особенно сельские жители, выходя на пенсию вдруг обнаруживают, что определенные периоды их трудовой биографии просто “потерялись”.

Чтобы подтвердить стаж требуется немало усилий, а иногда это и вовсе нереально. Чаще всего в пенсионном фонде ссылаются именно на “утерю архивов”.

Экономист Алексей Кущ говорит, что старые архивные данные — головная боль для ПФ.

“Дело в том, что до 2000 года не было разницы между трудовым и страховым стажем.

То есть, если сейчас в стаж засчитываются только те годы, когда работодатель платил за вас налоги, либо вы делали это сами, то раньше можно было годами формально числиться на каком -то заводе и все это шло в стаж.

А так как у нас немало пенсионеров трудилось еще в советские времена, им без труда удалось накопить хороший стаж и получать сегодня пенсии до 5-6 тысяч гривен”, — отмечает Кущ. Понятно, что такая категория пенсионеров — обуза для ПФ.

Если стаж “потерялся” и его не хватает для выхода на пенсию — в ПФ предлагают “докупить” недостающие годы. Цена считается по формуле:  каждый месяц — размер ЕСВ, то есть, за год придется выложить порядка 10 тысяч гривен.

Специальные и переселенческие

По словам Кравца, много нюансов также по специальным, чернобыльским пенсиям, пенсиям по инвалидности и для переселенцев.

Как правило, к их получателям государство предъявляет менее завышенные требования по возрастут и стажу, а сами суммы зачастую выше, чем “обычные” пенсии.

Но на страже государственных денег стоят пенсионные клерки, которые скрупулезно выискивают малейшие лазейки для отказа в льготной пенсии и пытаются перевести человека на стандартную модель.

К примеру, на днях СМИ подхватили историю одесского судебного дела между ПФ и инвалидом второй группы. Последний зарегистрировался как частный предприниматель, не уведомив об этом Фонд.

Тот же решил, что раз инвалид может работать, то и льготная пенсия ему не положена, и потребовал вернуть 68 тысяч гривен. Только после судебных разбирательств претензии были сняты.

А вот во Львове суд по похожему делу стал на сторону ПФ, постановив, что инвалид должен вернуть государству 5,7 тысяч гривен.

Вернуть “лишние” деньги астр просят также тех, кому положена пенсия по утрате кормильца. Пока дети учатся — все нормально. Но как только они устраиваются на работу и забывают сообщить об этом ПФ, включается “счетчик”.

“У нас был вопиющий случай с переселенцами. Несколько луганских врачей после начала военных действия на Донбассе спешно уехали в Киев. Понятно, что о трудовых книжках тогда никто не думал — их оставили на работе, в местной больнице. Когда пришло время оформлять пенсии, они запросили трудовые книжки.

И получили их с формулировкой, что уволены за прогулы и печатью “ЛНР”.  В нашем пенсионном фонде такие трудовые книжки вовсе отказались принимать, следовательно, вопрос со стажем и перспектива пенсии повисли в воздухе”, — рассказал Кравец.

Другим переселенцам, по его словам, отказали в выплатах на том основании, что чиновники нашли у них старый депозит на 400 тысяч гривен в уже лопнувшем банке.

Силовикам — пенсии  “в рассрочку”

Уже несколько лет пенсионеры силовых структур (военные и бывшие милиционеры) ведут свою пенсионную войну с государством. Как уже писала “Страна”, они не попали под общую пенсионную реформу, поэтому когда всем пенсионерам выплаты повысили, некогда завидные пенсии военных и милиционеров оказались мизерными.

Позже, после массовые акций протеста пенсионеров-силовиков, правительство провело перерасчет. Но оказалось, что денег на выпит старых долгов в бюджете нет, поэтому в этом году платят только половину от пересчитанной суммы, при этом еще и разбив ее на части.

“Получается по 1-2 тысячи гривен сверху, такая себе “пенсия в рассрочку”, — говорит бывший милиционер из Тернополя Игорь Сухарь. Дополнительная проблема — размер пенсии. Если ранее начисляли до 90% от бывшей зарплаты, то потом этот показатель снизили до  50-70%.

По словам Игоря Сухаря, сейчас пенсионеры выбивают положенные им пенсии исключительно через суды.

Но и они с недавних пор заблокированы, так как ВСУ рассматривает показательное дело по иску Житомирского управления пенсионного фонда к пенсионеру, который ранее отсудил себе пенсию в размере более 80% от прежней зарплаты и добился вердикта, что вся задолженность должна быть погашена не в “рассрочку”, а одним платежем.

“Так что пока ничего никому вообще не пересчитывают”, — говорит Сухарь.

Кравец добавляет, что традиционный прием чиновников — отказать бывшему милиционеру в пересчете на том основании, что “милиции сейчас вообще нет”.

Денег нет и не будет

Причины, по которым государство пытается отсечь “лишних” получателей пенсий, лежат на поверхности. Дефицит ПФ просто огромный — на следующий год на его погашение из госбюджета пойдет 180 млрд гривен. И с каждым годом эта сумма только растет.

“Мы попали в так называемую демографическую пирамиду: хотя отчисления ЕСВ в этом году вырастут на 20-30%, денег все равно не хватает — получателей пенсий у нас слишком много. Поэтому власти сделают все, чтобы и дальше уменьшать этот список или хотя бы сокращать сумму выплат.

Скажем, без пенсий могут остаться трудовые мигранты, которые сейчас не платят ЕСВ, многие предприниматели и пр. да и усердно работающему украинцу накопить страховой стаж в 35 лет будет не так легко.

То есть, существенно измениться структура получателей — многие будут сидеть на минимальных социальных пособиях”, — говорит Кущ.

По словам Ростислава Кравца, во многих случаях украинцы могут отстоять свои права в суде, но далеко не все туда обращаются.

“Нужно потратить от 10 тысяч гривен, если идти в суд без адвоката и до нескольких тысяч долларов, если с адвокатом, а далеко не у всех есть такие деньги. Да и длятся такие суды долго — от года до 7-8 лет.

На это, собственно, государство и рассчитывает — что люди попросту смиряться с лишением их денег, и будут выживать кто как может”, — считает юрист.

Государство сможет еще активнее отсекать лишних получателей пенсий после запуска закона о верификации (проект уже есть в парламенте).

Там предусмотрена трехуровневая проверка получателей, в том числе, пенсионеров, причем, если выясниться, что вам платили незаконно — деньги придется вернуть.

Сейчас верификации не проводятся, так как их заблокировал Конституционный суд, — сообщила “Стране” глава профильного парламентского комитета Галина Третьякова. Впрочем, как видно это не мешает чиновника охотиться на пенсионеров.

Реальным выходом и для государства, и для людей был бы запуск накопительной пенсионной системы. Но и этим пока тоже проблемы, так как нужно предусмотреть гарантии сохранности средств. “Никто не может гарантировать, что завтра новый ПФ не лопнет, или деньги будущих пенсионеров попросту не разворуют”, — говорит Кущ.

Людмила КСЕНЗ

Источник: https://ukrrudprom.com/digest/Pensionnaya_zachistka_Kak_sokrashchayut_armiyu_pensionerov_i_kto.html

Оформление и выдача листков нетрудоспособности

Как быть,  если в пенсионном фонде отказались принимать документы из за буквы ё?

1. Сотрудник работает вахтовым методом — четыре недели через четыре. Во время свободной вахты у него заболел двухлетний ребенок. Должны ли мы оплачивать больничный лист, который выдан по уходу за ребенком сотруднику?

Ответ: Да, должны. По общему правилу больничный лист выдается тому члену семьи, который фактически ухаживает за больным ребенком. Это определяет пункт 34 Порядка выдачи листков нетрудоспособности. При этом в пункте 41 Порядка перечислены периоды, когда больничный лист по уходу за больным ребенком не оформляется.

Среди них: ежегодные оплачиваемые отпуска; отпуск по беременности и родам; отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет; отпуск без сохранения заработной платы. В данном пункте Порядка не указан период междувахтового отдыха. В связи с этим сотруднику обоснованно выдан листок нетрудоспособности по уходу за заболевшим ребенком.

И он должен быть оплачен в общем порядке.

2.Сотрудница предъявила в бухгалтерию больничный. Причина нетрудоспособности — уход за больным ребенком. При заполнении листка нетрудоспособности ФИО ребенка не умещались в отведенные ячейки, поэтому врач написал только фамилию и имя.

Является ли это нарушением правил заполнения листка, препятствующим возмещению пособия? Будет ли нарушением, если врач вместо полных имени и отчества ребенка поставит только инициалы (ПЕТРОВА ЛЮ)? Или эта ошибка незначительна и листок менять не требуется?

Ответ: В строке «ФИО члена семьи, за которым осуществляется уход» указывается фамилия, имя, отчество гражданина, за которым осуществляется уход.

При этом, если в данной строке указаны только фамилия и имя или фамилия и инициалы лица, за которым осуществляется уход, то это не является основанием для замены листка.

При определении размера пособия по временной нетрудоспособности в связи с уходом за больным ребенком имеют значение: причина нетрудоспособности, возраст ребенка, период нетрудоспособности.

3.У многодетной матери друг за другом заболели трое детей. На третьего ребенка врач выдал отдельный листок нетрудоспособности. Как в этом случае врачом должна заполняться таблица «Освобождение от работы»? В ней необходимо показать весь период освобождения (с начала болезни первого ребенка до окончания болезни третьего)?

Ответ: В соответствии с пунктом 38 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 г. № 624н, (далее — Порядок), в случае, если причина нетрудоспособности — уход за больными детьми (более двух), то врач выдает второй листок нетрудоспособности.

Согласно пункту 39 Порядка при заболевании второго ребенка в период болезни первого в листке нетрудоспособности указываются даты начала и окончания заболевания, имена, возраст этих детей.

В листке нетрудоспособности по уходу за третьим ребенком указывается период освобождения от работы, необходимый для ухода только за этим ребенком.

4.Как быть в случае, если бухгалтер при заполнении листка нетрудоспособности использовал шариковую ручку синего цвета?

Ответ: Согласно пункту 65 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, при исправлении ошибок, допущенных при заполнении раздела, который заполняется работодателем, ошибочная запись аккуратно зачеркивается, правильная запись взамен ошибочной вносится на оборотную сторону бланка листка нетрудоспособности, подтверждается записью «исправленному верить», подписью и печатью работодателя. Не допускается исправление ошибок с помощью корректирующего или иного аналогичного средства. В данном случае ничего предпринимать не следует, а в дальнейшем подобных ошибок следует не допускать.

5.Приоформлении больничного в поликлинике потребовали справку с названием организации. Сотрудник обратился за такой справкой к работодателю. Правомерны ли требования медучреждения? Могут ли в поликлинике указать наименовании организации со слов работника, или организация обязана выдать справку с наименованием организации всем работникам?

Ответ: Согласно пункту 58 Порядка в строке «место работы — наименование организации» указывается полное или сокращенное наименование организации (обособленного подразделения).

Наименование организации записывается со слов застрахованного лица.

Требование медицинской организации при выдаче листка нетрудоспособности о представлении застрахованным лицом справки с места работы, неправомерно.

6.

Какие ошибки при заполнении листка нетрудоспособности медучреждением будут поводом для переоформления документа, а также могут стать причиной для отказа работодателю в возмещении пособий Фондом социального страхования Российской Федерации:буквы и другие отметки, сделанные врачом, выходят за границы ячеек или соприкасаются с ними;в ячейках стоят лишние пробелы между буквами, точки или же нет пробела между инициалами;буквы в ячейках строчные, а не заглавные;наименование работодателянаписано произвольно со слов пациента и не совпадает с названием, принятым в самой организации;записи сделаны не с первой ячейки;печать поликлиники плохо видна;печать медучреждения попала на границы ячеек;вместо печати «Для листков нетрудоспособности» стоит печать «Для больничных листков»;врачи поставили подписи в одну строчку.

Ответ: Из перечисленных ошибок, допущенных медицинской организацией при оформлении листка нетрудоспособности, листок нетрудоспособности подлежит замене в случаях, если: буквы и другие отметки, сделанные врачом, выходят за границы ячеек; буквы в ячейках строчные, а не заглавные; записи сделаны не с первой ячейки; оттиск печати поликлиники не читается.

7.Можно принять у работника больничный лист, если он его складывал и на нем следы от сгибов?

Ответ: Если при заполнении листка нетрудоспособности соблюден Порядок заполнения, нет никаких ошибок в заполненных строках и графах, но листок имеет сгибы (заломы), то основания не принимать такой листок нетрудоспособности к оплате отсутствуют.

8.Печать медицинской организации в нижней части листка нетрудоспособности занимает место подписи врача. Является данный листок основанием для оплаты больничного?

Ответ: Да, является, если сквозь печать видна подпись врача (его фамилия). Если нет, то Фонд социального страхования Российской Федерации такой больничный листок, скорее всего не примет.

9.Как правильно заполнять строки «Средний заработок для исчисления пособий», «Средний дневной заработок»: с первой ячеики или не с первой ячеики (или это не имеет значения)?

Ответ: В соответствии с пунктом 56 Порядка выдачи листков нетрудоспособности все записи в специально отведенных ячейках проставляются начиная с первой ячейки, в том числе и в строках «Средний заработок для исчисления пособий»
и «Средний дневной заработок».

10. Средний дневной заработок работника за расчетный период равен нулю. Что нужно указать в листке нетрудоспособности в строке: «Средний заработок для исчисления пособия» — «О» или «270720» (средний заработок из расчета МРОТ (11280 руб. *24мес. )). «Средний дневной заработок» — «О» или «370,85» (средний дневной заработок из расчета МРОТ (11280 руб. * 24мес. / 730))?

Ответ: В случае, если застрахованное лицо в расчетном периоде не имело заработка, то средний заработок, исходя из которого исчисляется пособие, принимается равным МРОТ, установленному федеральным законом на день наступления
страхового случая. В данной ситуации при заполнении листка нетрудоспособности в строке «Средний заработок для исчисления пособия» должно указываться — 270720 руб., в строке «Средний дневной заработок» — 370,85 руб.

11. Если был переоформлен первичный листок нетрудоспособности, нужно ли переоформлять больничный, выданный в его продолжение, ведь на нем будет стоять номер первоначально выданного листка нетрудоспособности, а не переоформленного?

Ответ: В случае, если за период временной нетрудоспособности работнику было выдано несколько листков нетрудоспособности и один из них испорчен, с испорченного листка снимается копия, в этой копии (в левом верхнем углу) медицинская организация указывает номер нового листка нетрудоспособности, выданного взамен испорченного, или медицинская организация выдает справку, подтверждающую факт замены листка нетрудоспособности с указанием номера заменяемого листка нетрудоспособности.

12. Сотруднику нашей организации в продолжение первичного больничного были выданы еще два листка нетрудоспособности. Номер какого документа должен быть указан на третьем листке нетрудоспособности: первичного листка нетрудоспособности или второго листка нетрудоспособности, выданного в продолжение первичного?

Ответ: При длительной нетрудоспособности, когда было выдано несколько листков нетрудоспособности, в последующих листках нетрудоспособности должен быть указан номер предыдущего листка нетрудоспособности, а не первичного.

13.Сотрудница нашей организации скоро станет мамой. У нас она работает по совместительству, также у женщины есть основное место работы.

При оформлении листков временной нетрудоспособности по беременности и родам в женской консультации у нее потребовали справки с места каждой работы, подтверждающие, что трудовой стаж в каждой из организаций — более двух лет. Может ли медучреждение требовать такие справки?

Ответ: Требование медицинской организации неправомерно. Единственным документом, который может требовать медицинская организация при выдаче листка нетрудоспособности, является документ, удостоверяющий личность застрахованного лица. Действие медицинской организации следует обжаловать в вышестоящем территориальном органе здравоохранения.

14.Сотрудник организации находился на больничном, что подтверждается листком нетрудоспособности, выданным медицинской организацией.

При этом в разделе «заполняется врачом медицинской организации» в месте, где ставится печать медицинской организации, была поставлена печать организации, содержащая полные реквизиты, но при открытии листка нетрудоспособности в печати было указано «№11», а при закрытии в ней было указано «№ 12». Считается ли такой листок нетрудоспособности неправильно заполненным?

Ответ:

Источник: http://r02.fss.ru/39325/54370/79464/79466/index.shtml

Верховный суд: Если у человека буква

Как быть,  если в пенсионном фонде отказались принимать документы из за буквы ё?

Москва, 15 сентября 2009, 12:19 — REGNUM Верховный суд России поддержал огромное число граждан, которые вошли в группу бюрократического риска из-за двоякого правописания фамилии, имени или отчества. Если человек имеет, например, букву «ё» в фамилии, его можно узнать и без точек над «е». Так полагают в высшей судебной инстанции, пишет «Российская газета» в номере от 15 сентября.

В том, что не все буквы русского алфавита одинаково понятны чиновникам, убедился на своем опыте высокопоставленный сотрудник аппарата суда с «неудачной» фамилией.

«Когда пришла пора оформлять пенсию, он столкнулся в пенсионном фонде с серьезными проблемами. Препятствием к составлению необходимых для пенсии бумаг стало то, что в одних документах в фамилии человека стояло двоеточие над «е», в других нет. Мол, с юридической точки зрения не ясно, идет ли речь об одном гражданине или о разных товарищах.

А раз так — пенсия подождет. Дальше началась обычная бюрократическая круговерть. Сходи туда, принеси справку оттуда, отстой десять очередей, обойди тридевять кабинетов. Здесь не только букву «ё», здесь все на свете проклянешь. Впрочем, чиновники нашли интересный выход, чтобы, по их мнению, не мучить людей.

Для этого человек должен показаться специалистам. Как выяснилось, владельцев «нестандартных» фамилий пенсионные начальники направляют прямиком в Институт русского языка имени В.В. Виноградова. Только там, и только выдающиеся научные светила могут выдать справку, что, скажем, Соловьёв и Соловьев — одна и та же фамилия.

А такой документ поможет несколько сократить хождения по инстанциям», — пишет газета.

Если говорить начистоту, отмечает «РГ», у сотрудника Верховного суда гораздо больше шансов обойтись малой кровью при столкновении с бюрократической машиной, чем у обычного человека. Однако его фамильная проблема — далеко не частный случай.

По приблизительным оценкам, «опасную» букву «ё» в паспортных данных имеют 3% граждан страны, ведь «е» с точками встречается не менее чем в двух с половиной тысячах фамилий. Беда может случиться в любой момент, и не обязательно ждать пенсии. При оформлении самых разных документов редкие буквы в паспортных данных становятся непреодолимым барьером.

Например, рассказывает газета, в Калининградской области этим летом столоначальники отказали семье Снегиревых в выдаче материнского капитала. Счастливая мать не смогла доказать чиновникам, что это именно ее дети. В паспорте стояла «е», а в свидетельствах о рождении две точки над буквой.

«Внешнее сходство детей и родителей значение не имеет, его к делу не пришьешь, — отмечает «РГ». — Возможно, в глубине души социальные работники не сомневались в родстве Снегиревых, но старались придерживаться буквы закона — так, как ее понимают именно они. Поэтому граждане столоначальники предложили матери поменять документы — хоть ее, хоть детские.

Этот вопрос Пенсионный фонд оставляет на усмотрение матери. Главное, чтобы везде было написано одинаково. Загвоздка в том, что Снегиревы успели пожить в разных местах. Мама получала паспорт в Перми, документы первому ребенку выписывались в Москве.

Получается, семье надо брать новорожденную дочку в охапку (не оставишь же кроху дома) и лететь в один из этих городов для устранения недостатков. Как там встретят «ошибочную» семью — радушно и без очередей или как обычно — уже другой вопрос».

«Если ситуация не изменится, фамильное проклятие будет преследовать их всю жизнь. Ведь различные ведомства сегодня пишут по-разному. Большинство документов изготовляются с использованием компьютерной техники, клавиатура которой не всегда предусматривает двоеточие над «е».

Поэтому государственные конторы нередко отказывают гражданам в точках над буквой: как техника позволяет, так и напишут. А там, где заполняют бланки от руки, могут и уважить седьмую букву алфавита (ту самую «е» с точками). Так что от путаницы не застраховаться», — пишет издание.

Решить проблемы граждан с «неформатными» фамилиями пыталось Минобрнауки. Пару лет назад ведомство в своем письме разъяснило, что нельзя отказывать гражданам, когда они просят расставить точки над «е». Этим летом министр образования и науки Андрей Фурсенко еще раз напомнил, что седьмую букву никто не отменял.

Однако есть важный нюанс. По закону точки обязательно ставить лишь в тех случаях, когда без них теряется смысл слова. Если же перед вами, скажем, Соловьев или Ежиков, можно обойтись и без двоеточия: каждому понятно, о ком речь, отмечает газета.

«В фамилии нашего сотрудника буква «ё» не является смыслообразующей либо смыслоразделительной, — написал в Пенсионный фонд начальник управления кадров и государственной службы Верховного суда России. — А потому традиционное написание вместо нее буквы «е» не искажает фамилии владельца документа.

Отказ органов Пенсионного фонда от оформления страховой пенсии по формальному и малозначительному поводу, ввиду отсутствия двоеточия над буквой «е» в написании фамилии, нарушает конституционное право заявителя на пенсионное обеспечение».

«К сожалению, для многих носителей седьмой буквы этот документ не является процессуальным и законной силы не имеет. Но позиция кадровой службы Верховного суда тоже дорого стоит. В самом же Пенсионном фонде просят не считать придирки к букве «е» чьей-то прихотью или вредностью. По мнению сотрудников фонда, таковы правила, обязательные для всех.

Ведь в юридических документах цена каждой буквы высока. Порой — на вес золота. Очень важно не перепутать людей и начислить деньги тому, кому они полагаются. Многие другие ведомства в подобных вопросах обходятся без лишней бюрократии. Скажем, военкомат не станет требовать лишних справок от призывника, с точками или без, все равно поставят в строй.

И прокуратура не станет гонять гражданина по инстанциям, когда того надо арестовать. Интересно, что не так давно Московский областной суд постановил, что можно оштрафовать человека, в фамилии которого ошибся автоинспектор. Написал в протоколе вместо «е» «и».

По мнению людей в мантии, ясно ведь, что речь идет о банальной помарке и не стоит разводить всякие формальности — взять деньги и все», — пишет «РГ».

По какому-то странному совпадению, подчеркивает газета, проблемы начинаются лишь там, где гражданину надо что-то получить от государственных органов. «При этом любой казус столоначальники способны превратить в большую бюрократическую проблему.

Поэтому специалисты предлагают принять специальный закон, который урегулирует все нюансы употребления седьмой буквы алфавита. Другой вариант — нужен ведомственный акт Пенсионного фонда. Потому что основные проблемы возникают именно там.

Почему-то чиновники не принимают справок из кадровых служб и бухгалтерий, убеждающих, что в разных документах указан один и тот же человек и его персональные данные везде совпадают», — отмечает газета.

Буква «е» с точками не единственная проблемная зона алфавита. Есть признаки, что в будущем ей может составить конкуренцию буква «й», которая тоже расстается с точкой. «Если не принять закон, дело может зайти далеко», — предупреждает «РГ».

Источник: https://regnum.ru/news/polit/1205550.html

У буквы е есть пара

Как быть,  если в пенсионном фонде отказались принимать документы из за буквы ё?

Верховный суд России поставил точку в спорах относительно буквы «ё» в официальных документах.Суд признал, что в документах возможно различное написание фамилий и имен, содержащих эту букву.Она может быть написана и с двумя точками сверху, и как буква «е».

В частности, незаконными признаны действия Пенсионного фонда, который отказывает в оформлении пенсий гражданам, имеющим в фамилии букву «ё», если в разных документах фамилия написана по-разному.Источник: Елена Куприянова kouprianova@smi.ru15 Сентябрь MCKОтсутствие двух точек над буквой «Е» в документах больше не считается разночтением в написании фамилий.

Так решил Верховный суд России, который пошел навстречу тысячам российским граждан, имеющих в фамилиях букву «Е»(йо).Верховный суд пошел навстречу тысячам российским граждан, имеющих в фамилиях букву «е»(йо).

Отныне человек не должен доказывать, что Соловье(йо)в и Соловьев — одна и та же фамилия, отмечает Суд рассмотрел жалобы большого числа граждан, в имени, отчестве или фамилии которых есть буква «е»(йо).

Если у человека в фамилии присутствует буква «е»(йо), его можно узнать и без точек над «е», пишет «Российская газета».

Как оказалось, «опасную» букву «е»(йо) в паспортных данных имеют 3% граждан страны, ведь «е» с точками встречается не менее чем в 2,5 тыс.

Как сообщил Интерфаксу пресс-секретарь Верховного суда РФ Павел Одинцов, один из сотрудников суда обратился в отделение Пенсионного фонда с вопросом о начислении страховой части пенсии.

«Ему отказали под предлогом разночтения в написании его фамилии.

Глава 2. Фонетика / Как устроен наш язык. Большой справочник по теории

В паспорте в фамилии фигурирует буква «е»(йо), а в копии трудовой книжки — буква «е», — пояснил Одинцов.За разъяснением мужчина обратился в кадровое управление Верховного суда.В управлении ему объяснили, что «отсутствует двойное назначение буквы «е».

Кроме того, в ответе кадрового управления отметили, что в законодательстве не существует определенных требований по таким вопросам. Отсутствие двух точек над буквой не искажает данных о гражданине», — отметил Одинцов.

Кроме того, в управлении отметили, что отсутствие или наличие двух точек над буквой не искажает других паспортных данных человека, в связи с чем «не требуется каких-либо дополнительных подтверждений». Лишь там, и только, научные сотрудники могут выдать справку, что, положим, Соловье(йо)в и Соловьев — одна и та же фамилия.

Как выяснилось, пенсионные начальники направляют владельцев «нестандартных» фамилий прямиком в Институт русского языка имени В. Министерство образования и науки уже пыталось решить проблемы граждан с «неформатными» фамилиями.

Как напоминают «Актуальные комментарии», пару лет назад министерство в своем письме разъяснило, что нельзя отказывать гражданам, когда они просят расставить точки над «е».А этим летом министр образования и науки Андрей Фурсенко еще раз напомнил, что седьмую букву алфавита никто не отменял. Согласно закону, точки обязательно ставить лишь в тех случаях, когда без них теряется смысл слова.

Верховный суд России расставил точки над «ё» • Русский язык • Город

А в том случае, если перед вами, скажем, Соловьев или Ежиков, можно обойтись и без двоеточия: каждому понятно, о ком речь.То есть в тех случаях, когда буква «е»(йо) не является смыслообразующей либо смыслоразделительной.

И в таком случае отказ органов Пенсионного фонда от оформления страховой пенсии по формальному и малозначительному поводу, ввиду отсутствия двоеточия над буквой «е» в написании фамилии, нарушает конституционное право заявителя на пенсионное обеспечение.

К сожалению, для многих носителей седьмой буквы российского алфавита этот документ не является процессуальным и законной силы не имеет.Но позиция кадровой службы Верховного суда тоже дорого стоит.

В самом же Пенсионном фонде просят не считать скрупулезность в отношении к букве «е» чьей-то прихотью или вредностью.Сотрудники фонда полагают, что таковы правила, обязательные для всех — ведь в юридических документах цена каждой буквы высока.

И очень важно не перепутать людей и начислить деньги тому, кому они полагаются.Однако многие другие ведомства в подобных вопросах обходятся без лишней бюрократии.Так, военкомат не станет требовать лишних справок от призывника, с точками или без, все равно поставят в строй.Прокуратура не будет выяснять тонкости правописания, когда того надо арестовать.

Примечательно, что Московский областной суд не так давно постановил, что можно оштрафовать человека, в фамилии которого ошибся автоинспектор. По мнению людей в мантии, ясно ведь, что речь идет о банальной помарке и не стоит разводить всякие формальности — взять деньги и все.Между тем, стоит отметить, что злополучная буква «е»(йо) стала причиной множества бюрократических проволочек.

Так, в апреле 2009 года молодая семейная пара, проживающая в курортном Зеленоградске Калининградской области, не смогла получить материнский капитал для погашения ипотечного кредита из-за одной буквы «е»(йо) — фамилии двух дочек написаны в документах как «Снегирева», передает РИА «Новости».

Поскольку в паспорте матери малышек значится «Снегире(йо)ва», сотрудники Пенсионного фонда отказались принимать заявку на маткапитал, сочтя фамилии разными.»В марте у нас родилась вторая дочь, и мы несколько раз обращались в районное отделение Пенсионного фонда, пытаясь оформить материнский капитал, необходимый для погашения взятого недавно ипотечного кредита.

Однако принимать нашу заявку отказались», — рассказал глава семьи, 28-летний Евгений Снегире(йо)в, переехавший около двух лет назад на службу в калининградский национальный парк.

По его словам, сложность заключается в том, что сотрудники отделения фонда посчитали фамилии его супруги и двух дочек разными.»По их мнению, из документов следует, что моя жена не является матерью наших детей, так как ее фамилия написана через букву «е»(йо), а их — через «е», обе дочки — Снегиревы», — пояснил глава семьи.

В итоге супругам пришлось отказаться от «неправильной» буквы в паспортах и переправить документы.Еще один подобный случай произошел в августе 2007 года, когда в Барнауле семья Елкиных вынужденно лишилась наследства.Умерший в Китае прямой родственник носил фамилию Е(йо)лкин и Е(йо)лкиным же завещал свое имущество.

В своей беде семейство обвинило Николая Карамзина, который первым начал употреблять букву в письменной речи.Хотя первопроходцем в этом вопросе был отнюдь не Карамзин, который обошелся без буквы «е»(йо) даже в своей «Истории государства Российского», а поэт Иван Дмитриев.

В его вышедшей в 1795 году книге «И мои безделки» через «е»(йо) были написаны слова «все(йо)», «огоне(йо)къ», «пене(йо)къ» и «василе(йо)чикъ». Так, с 1 февраля 2007 года все официальные документы в Ульяновской области стали печатать с буквой «е»(йо).

Об этом распоряжении объявил два года назад ульяновский губернатор Сергей Морозов вслед за сообщением о введении тестирования чиновников на знание русского языка.Вернуть забытую букву Морозов предложил как бы в память о ее создателе — земляке Николае Карамзине, уточняет

А 9 сентября в новосибирском аэропорту Толмачево состоялось необычное событие.Руководство крупнейшего за Уралом аэроузла решило отметить Международный день грамотности приведением фирменной надписи в соответствие с правилами грамматики.

В названии аэропорта появилось косметическое добавление: над буквой «е» появились две точки, и аэропорт теперь называется «Толмаче(йо)во». К слову, буква «е» с точками не единственная проблемная зона алфавита.Есть масса признаков, что в будущем ей конкуренцию может составить «й», которая тоже активно расстается с точкой.

Если не принять закон, дело может зайти далеко, поясняет «Российская газета».Формально буквы «е»(йо) и «й» вошли в алфавит (и получили порядковые номера) только в советское время (если не считать «Новой азбуки» Льва Толстого (1875), в которой буква «е»(йо) стояла на 31-м месте, между «ятем» и «э»), напоминает СМИ.

24 декабря 1942 года приказом народного комиссара просвещения РСФСР было введено обязательное употребление буквы «е»(йо) в школьной практике, и с этого времени (иногда, впрочем, упоминают о 1943 годе) она официально считается входящей в русский алфавит.

Последующие лет десять художественная и научная литература выходила с практически сплошным использованием буквы «е»(йо), но затем издатели вернулись к прошлой практике: употреблять ее только в случае крайней необходимости. Pasteur), художника и востоковеда Николая Рериха, математика Пафнутия Чебышева и др.

Сторонники возвращения буквы в печать утверждают, что необязательность употребления этой буквы на печати исказила массу личных имен, и множество имен нарицательных. (в последнем случае даже с изменением места ударения: Чебышев вместо правильного Чебыше(йо)в).

(10 , в среднем: 15)

Рассылка выходит раз в сутки и содержит список программ из Законы перешедших в категорию бесплатные за последние 24 часа.

Источник: http://americancouncils.net.ru/zakon/u-bukvy-e-est-para

ru_pishem_e

Как быть,  если в пенсионном фонде отказались принимать документы из за буквы ё?

hot_est_guy

МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(Минобрнауки России)

ул. Тверская, д.11, г. Москва, ГСП-3, 125993Тел.: 629-70-62, факс: 629-08-91E-mail: info@mon.gov.ru03 мая 2007 г. № АФ-159/03

Рассылается в:

Федеральные органы исполнительной власти(по списку)

Администрации субъектов
Российской Федерации

О решениях Межведомственной комиссии по русскому языку

В соответствии с решениями Межведомственной комиссии по русскому языку, принятыми на выездном заседании в г. Иваново (протокол от 13 апреля 2007 г. № 6), направляю рекомендации по употреблению при написании имён собственных буквы ё. Приложение: на 2 л.

Министр, председатель Межведомственной комиссии по русскому языку

А. А. Фурсенко

Приложение

Первое появление буквы Ё в печати отмечено в 1795 году. Она употреблялась в прижизненных изданиях А.С. Пушкина и других великих русских писателей XIX века, словаре В.И. Даля, системах азбук Л.Н. Толстого, К.Д. Ушинского. Эту букву в своих произведениях использовали И.И. Дмитриев, Г.Р. Державин, М.Ю. Лермонтов, И.

И. Козлов, Ф.И. Тютчев, И.И. Лажечников, В.К. Кюхельбекер, И.С. Тургенев, гр. Л.Н. Толстой, К.Д. Ушинский, М.Е. Салтыков-Щедрин, А.П. Чехов и многие другие. После закрепления её на седьмом месте в русском алфавите из 33-х букв после реформы 1917–1918 годов неуклонно расширялась сфера её применения на письме и в печати.

Ныне буква Ё содержится в более чем 12 500 словах, 2500 фамилиях граждан России и бывшего СССР, в тысячах географических названий России и мира, имён и фамилий граждан зарубежных государств. По статистике встречаемости русских букв в различных текстах для буквы Ё получается результат ниже 0,5 % (менее одного раза на 200 знаков).

Научное обоснование необходимости буквы Ё в системе графики русского языка сделано выдающимися деятелями культуры: кн. Е.Р. Дашковой, Н.М. Карамзиным, Д.Н. Ушаковым, Л.В. Щербой, С.И. Ожеговым, А.А. Реформатским, Н.Ю. Шведовой, А.И. Солженицыным и другими.

У российских граждан возникают проблемы с документами, если в их фамилии, имени, месте рождения в одних случаях буква Ё указана, а в других нет. Проблемы возникают при заполнении паспортов, свидетельств о рождении, оформлении наследства, транслитерации фамилий, передаче телеграмм и в ряде других случаев.

Около 3 % граждан Российской Федерации имеют фамилии, имена или отчества, в которых содержится буква Ё, и нередко запись в паспорте оказывается искажённой.

Причиной этого является несоблюдение установленного утверждёнными в 1956 году Правилами русской орфографии и пунктуации требования обязательно использовать букву Ё в случаях, когда возможно неправильное прочтение слова. Имена собственные (фамилии, имена, отчества, географические названия, названия организаций и предприятий) как раз и относятся к этому случаю.

Поэтому применение буквы Ё в именах собственных должно быть бесспорным и обязательным.

Из-за затруднений в идентификации людей и географических пунктов вследствие разницы в написании в различных документах одних и тех же имён собственных (фамилий, имён, географических названий, наименований предприятий и организаций) у граждан возникают серьёзные трудности при совершении юридических процедур, в особенности связанных с нотариальным удостоверением документов при оформлении наследства, сделок и в других случаях. Встречаются казусы, когда муж, жена и дети, имеющие де-факто одну и ту же фамилию, имеют паспорта, различающиеся тем, что у одного члена семьи буква Ё в фамилии напечатана, а у другого вместо Ё стоит Е. Таким образом, в собранном гражданином для заключения какой-либо сделки комплекте документов фактически одни и те же ФИО, названия населённых пунктов и улиц написаны по-разному. Всё это вызывает осложнения при оформлении приватизации жилья, вступлении в наследство, при разводе и других юридических операциях.

В связи с бурным развитием типографской деятельности в конце XIX в. буква Ё стала вытесняться из текстов похожей внешне, но совершенно другой буквой Е.

Это явление имело экономическое обоснование: наличие буквы Ё вызывало при литерном или линотипном наборе дополнительные материальные затраты. Сейчас наличие в тексте буквы Ё при компьютерном наборе и вёрстке любым кеглем и гарнитурой к удорожанию печати не ведёт.

Как показал опыт журналов “Народное образование”, “Вестник Российской Академии наук”, “Бухгалтерия и банки”, “Родина”; газет “Литературная газета”, “АиФ”, “Литература”, “Версия”, “Кировская правда”; издательств “Аванта +”, “Эксмо”, “Вербум-М”, “Республика” Москва; “Амфора”, “Вита-Нова”, “Норинт” – Санкт-Петербург и многих других на привыкание редакторов и корректоров исправлять пропуски этой буквы уходит 3–4 месяца.

Дополнительная информация

Разъяснение

В Постановлении Правительства РФ от 23.11.2006 № 714 “О порядке утверждения норм современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка РФ, правил русской орфографии и пунктуации” говорится: “В соответствии с частью 3 статьи 1 Федерального закона “О государственном языке Российской Федерации” Правительство РФ постановляет:

Установить, что Министерство образования и науки РФ: утверждает на основании рекомендаций Межведомственной комиссии по русскому языку список грамматик, словарей и справочников, содержащий нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка РФ, а также правила русской орфографии и пунктуации”.

Подписано: Председатель Правительства РФ М. Фрадков

Поэтому, в связи с вышеизложенным, игнорирование или отказ печатать букву Ё будет означать нарушение Федерального закона “О государственном языке Российской Федерации”. Подписан Президентом РФ В. Путиным 1 июня 2005 года, № 53-ФЗ.

Источник: https://ru-pishem-e.livejournal.com/

Добавить комментарий