Как оформить пенсию, если архив с документами о зарплате сгорел?

Содержание
  1. Справка для пенсии если сгорел архив
  2. Пенсия начислена минимальная сгорел архив как быть?
  3. Документы для получения пенсии по старости
  4. Новости Твери и области – лента тверских новостей
  5. АДВОКАТ: гражданские и уголовные дела. :: KrasMama.Ru
  6. Какие документы необходимо предоставить в п фр если архив сгорел
  7. Если организация ликвидирована, как подтвердить свои пенсионные права?
  8. Сгорели документы
  9. Оформление пенсии, при утере архива
  10. Как и где взять справку о зарплате для пенсии, если предприятие ликвидировано? Можно ли её получить в архиве?
  11. Будущим пенсионерам: документы для оформления пенсии лучше подготовить заранее
  12. Как подтвердить стаж работы?
  13. Пфр выбросила стаж так как при ликвидации документов нет в архиве
  14. Как восстановить стаж работы, если предприятие ликвидировали, а архив сгорел?
  15. Семейный консультант
  16. Из-за утраченных документов нет достойной пенсии
  17. «Шизофренические законы»: сгоревшие архивы как основание для минимальной пенсии — Daily Storm

Справка для пенсии если сгорел архив

Как оформить пенсию, если архив с документами о зарплате сгорел?

Если сгорел архив как подтвердить заработную плату.

Пенсия выплачивается по предоставлению в отделение пенсионного обеспечения справки об учебе в сентябре и марте (мужу) в размере трехмесячной пенсии кормильца и на каждого нетрудоспособного члена семьи пенсионера – месячной пенсии архив новостей. Где брать справку о зарплате для пенсии, если фирма ликвидирована (рб)? При начислении пенсии Пенсионный фонд выкинул ей из стажа много лет, так как архив базы, где она работала сгорел, следовательно ее стаж не подтвердился.

Пенсия начислена минимальная сгорел архив как быть?

Трудовая пенсия трансформируется в два вида пенсий: страховую и накопительную. Как быть в случае утери документов из архива пенсионерам? В Серпуховском районе сгорел дачный дом Огонь тушили всей деревней. Каждый гражданин может сам позаботиться о своей будущей пенсии, если смолоду начнет участвовать в ее накоплении, не надеясь только на государство или на работодателя.

Также собеседница пояснила, что на хранение в государственные архивы документы должны поступать в упорядоченном состоянии Что делать? Сейчас многие пенсионеры вынуждены бегать по инстанциям и выпрашивать различные справки для выхода на заслуженный отдых. Контора колхоза, где хранился архив сгорел, колхоза — нет.

Как подтвердить стаж, если он не учтен на лицевом счете в ПФР?

И у всех эта же проблема — как доказать свою зарплпту в период с 1987г. по 1994г. Справка о заработной плате с места работы. 57-летний минчанин Жигман Юрий уже больше двух лет не может выйти на льготную пенсию.

Не смотря на то, что с 1 января 2019 года повышен возраст выхода на пенсию по старости, документы для назначения пенсии необходимо предоставлять заблаговременно, за 12 месяцев до наступления возраста 60 лет мужчины и 55 лет женщины.

Установление среднего заработка для исчисления пенсии при несохранности лицевых счетов и платежных ведомостей свидетельскими показаниями не допускается.

И как вы думаете сколько составил размер ее пособия тадаааааам 6800 рублей ура!!! Врачу с 38-летним стажем начислили минимальную пенсию из-за Заработную плату при выходе на пенсию подтверждать нужно справками, которых у Ирины нет из-за “утраченного архива”.

В случае ликвидации предприятия справки о периодах работы на нем могут быть выданы либо его правопреемником, либо архивом. После обещанного перерасчета, многие мелитопольские пенсионеры, с разочарованием обнаружили, что заветное повышение обошло их стороной.

Для назначения пенсии по старости суммарный Если нет – придётся подтверждать стаж справками из архива, договорами с работодателем. В ОРДЛО три дня будут пытаться эвакуировать население.

Запрос на получение некоторых видов выписок из архива можно подать и через портал госуслуг Москвы. spbarchives.ru. Услышав это, предлагаю скинуться им и снять… и достаточно ли этой справки с архива.

Благодарю! Где искать и восстанавливать ее СОР не У моей бабушки СОР тоже не сохранился.

Но даже если человек работал всю жизнь, при оформлении документов может оказаться, что несколько, а то и десяток лет где-то потерялись. Заключение Справка из архива необходима для назначения пенсии, если в трудовой книжке есть “пробелы”.

Справки, представляемые для исчисления пенсии, выдаются нанимателем (работодателем), архивным органом на основании Если информация о вашем стаже и зарплате нигде не сохранилась (например, архив сгорел, был затоплен и т. п.), то вам придется обращаться в суд.

Срок выдачи архивной справки для пенсии И заключительный штрих – это ваша подпись.

Главное, предоставить максимум информации о запрашиваемом периоде работы. Что касается предприятий, которые не предоставили справки, то они были, но тоже ликвидированы. Глава администрации МО Татарского сельсовета Демченко Роман Владимирович.

Предприятие ликвидировано архив не сохранился можно ли для начисления пенсии запросить справку о средней заработной плате по Если информация о вашем стаже и зарплате нигде не сохранилась (например, архив сгорел, был затоплен и т. п.), то вам придется обращаться в суд.

Документы для получения пенсии по старости

Подскажите куда обратиться за справкой для начисления пенсии если предприятия уже нет. Туда и Запросите республиканский архив (не городской) и обратитесь в налоговую.

При оформлении пенсии хотел взять года ранее записанные в трудовой книжки с 1978 г по 1990 год, но не смог предоставить справку о заработной плате с этого предприятия, так как этого предприятия уже не существовало, а архив сгорел где можно бы было взять этот документ. Вопросы по трудовой деятельности: Вопросы, связанные с трудовым законодательством. материальная ответственность. Пообещали, что если все же придет ответ на запрос, то его вызовут.

Можно отправить запрос почтовой связью или в электронной форме. Какого правопреемника, если предприятие 10 лет назад ликвидипрвано, документы ушли в архив, который сгорел! В результате пенсия оказалась совсем небольшой.

Какие документы нужны для оформления пенсии переселенцам. Вооружившись справкой из архива, можно повторно обращаться в Пенсионный фонд. В Ангарске такая же ***, моя мама 2003 пошла на пенсию ей сказали архив сгорел теперь получает минималку.

Хотела взять в архиве справку, чтобы подтвердить стаж, но мне сказали, что архив сгорел.

Сгорел архив, закрылось предприятие, прошла реорганизация – в итоге годы труда прошли даром, как будто их и не было, а пенсия “похудела” на несколько сот, а то и тысяч рублей. Как я могу доказать этот период работы, и стоит ли это делать? ЧП произошло сегодня поздней ночью во дворе многоквартирного дома № 1/03. Как заказать справку из архива через интернет.

Днем обращения за трудовой пенсией (частью трудовой пенсии) считается день приема органом, осуществляющим Я работала на УКРАИНЕ и теперь архив найти не могу, чтоб взять справку по зарплате.

и данные архива сгорели, так мне сообщили, когда я обратилась с вопросом в городской архив.

думаю, что с планами расчета пенсии по данным из этой организации нужно проститься Вообще говорят, что выгоднее брать зарплату за 80-е годы, там коэффициент выше.

Евгений Валентинович Семин, Тисульский район (по телефону). СПРАВКА по обращениям граждан по муниципальному образованию Татарского сельсовета за 2017 год. С Украины получили две справки из архивов, где бабушка и ее родители указаны как немцы. Проблемы с пенсиями в Украине: как и почему урежут выплаты. В результате, я не смогла выйти вовремя на пенсию.

К заявлению приложить справку из архива об отсутствии у них документов (части документов) ликвидированного предприятия, на котором работал гражданин.

Ведь до первого января 2002 года пенсионная система работала в другом режиме, пенсии начислялись После заказа справки из архива она в течение пяти суток поступит в отдел МФЦ, где ее можно забрать.

вопрос: В прошлом году начали собирать документы на пенсию, хотели взять справку о зарплате из НГДУ (там зарплата больше), но на наш запрос нам ответили, что архив с документами сгорел. Какая пенсия будет начислена, если нет справки о зарплате?

Действительно, у обоих вокзальных обитателей есть пенсии в размере около 10 тысяч рублей.

Перед выходом на пенсию 20.02.2006 года я отправила туда запрос на получение справки о зарплате за проработанное время с 27 марта 1970 года по 6 мая 1977 года и получила ответ, что архив сгорел.

В 90-х работал в ГРП, имел высокий доход.

Отделение Пенсионного фонда РФ по Мурманской области напоминает студентам, получающим пенсию по случаю потери кормильца, что при достижении 18 лет необходимо продлить выплату довольствия, подтвердив факт очного обучения.

Новости Твери и области – лента тверских новостей

Вопрос такой: в 2009 году я взяла у работодателя справку за 60 месяцев подряд для пенсии и уехала в другой регион.

Однако, подготовившись заранее и предусмотрев некоторые нюансы, можно спокойно, без лишних хлопот выйти на пенсию. И тут встают вопросы: как это сделать, куда направить запрос, и какие документы для этого необходимы. Государственный архив Красноярского края.

Справка из архива необходима для назначения пенсии, если в трудовой книжке есть “пробелы”. В “лихие 90-е” многие предприятия закрылись, не сохранив архивы со сведениями о работниках.

Если информация о вашем стаже и зарплате нигде не сохранилась (например, архив сгорел, был затоплен и т. п.), то вам придется обращаться в суд.

Готовая справка подписывается руководителем отделения ПФР и заверяется печатью этого подразделения.

АДВОКАТ: гражданские и уголовные дела. :: KrasMama.Ru

Где взять справку о стаже для оформления пенсии, если преприятие уже не существует? Перед выходом собирала документы по старым заработкам для вывода суммы Из-за утери этих документов (может государство само их уничтожило чтобы не платить) пенсия стала до безобразия смешной – 6к рублей. В архиве в процессе составления справки не нужно производить расчет общей суммы за год, среднемесячного или среднегодового дохода, делать поправку на инфляцию и т.п.

При льготной пенсии у газоэлектросварщика в одной из организаций сгорел архив, в пенсионом фонде отказали в выплате пенсии, нам Добрый вечер.

Подробная инструкция и советы по оформлению заявления в архив об уточнении заработной платы для последующего начисления пенсии и социальных выплат. Даннных в архиве тоже нет, так как сам архив сгорел во время войны.

Можно ли её получить в архиве? svoya-pravda.ru Где взять справку о стаже для оформления пенсии, если преприятие уже не существует?

Эти справки будут учитываться также трудовая книжка Если будут вопросы Вы можете в судебном порядке Это в стаж подтвердить. Для обращения в архив необходимо в свободной форме составить заявление на имя директора архива Также и менялось предприятие.

Моя жена Кривенко О. Ф. вот уже несколько лет недополучает, на мой взгляд, честно заработанную пенсию по причине невозможности предоставления справки о заработной плате. Выход на пенсию связан со сбором определенного пакета документов, от полноты и достоверности которого зависит получение пенсионных выплат.

Народные избранники внесли изменения без обсуждения. Около 300 тысяч пенсионеров Тюменской области получат прибавку к пенсии. перерасчет размера пенсии исходя из указанной в справке заработной платы с момента обращения. Для того чтобы оформить пенсию по старости, пенсионеру нужно представить необходимые документы.

Система “Аркан” создавалась не для того, чтобы лишать пенсионеров-переселенцев пенсий, но чиновники используют ее данные, даже если они ошибочные, для прекращения выплат. Поэтому единственным периодом, который мог помочь женщине получить приличную пенсию, был тот, сведения о котором были в сгоревшем архиве.

Даже если взять справку о размере зарплаты невозможно, выход есть.

Источник: http://soggilyn.ml/3013-spravka-dlya-pensii-esli-sgorel-arhiv

Какие документы необходимо предоставить в п фр если архив сгорел

Как оформить пенсию, если архив с документами о зарплате сгорел?

  • Если организация ликвидирована, как подтвердить свои пенсионные права?
  • Сгорели документы
  • Оформление пенсии, при утере архива
  • Будущим пенсионерам: документы для оформления пенсии лучше подготовить заранее
  • Как подтвердить стаж работы?
  • Пфр выбросила стаж так как при ликвидации документов нет в архиве
  • Как восстановить стаж работы, если предприятие ликвидировали, а архив сгорел?
  • Семейный консультант

Если организация ликвидирована, как подтвердить свои пенсионные права?

Граждане, выходящие на пенсию, часто сталкиваются с проблемой подтверждения стажа работы за 90-е годы прошлого века. Предприятия меняли собственников, многие закрывались и открывались новые.

Были ситуации, когда работодатели исчезали вместе со всей документацией предприятия, оставляя своих работников без возможности подтвердить стаж работы и заработок, которые требуются для назначения пенсии.

Что делать человеку, если трудовая книжка утеряна, предприятие ликвидировано, а отыскать документы в архивах — шансов практически нет? Консультирует Евгения Очертарова, главный специалист –эксперт отдела оценки пенсионных прав застрахованных лиц ОПФР по Бурятии.

Евгения Григорьевна, какие периоды работы включаются в страховой стаж при назначении пенсии. И так ли важна сегодня трудовая книжка? С 2015 года при назначении пенсии периоды работы как до регистрации, так после регистрации гражданина

Сгорели документы

Похожие темы Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет: Бесплатно с мобильных и городских Бесплатный многоканальный телефон Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните по бесплатному многоканальному телефону , юрист Вам поможет 1.

Такой вопрос какие документы нужно будет собрать для подачи в суд на соседей по чьей вине сгорело жилье и все постройки. 1.1.

Перечень документов, прилагаемый к исковому заявлению, установлен : К исковому заявлению прилагаются: его копии в соответствии с количеством ответчиков и третьих лиц; документ, подтверждающий уплату государственной пошлины; доверенность или иной документ, удостоверяющие полномочия представителя истца; документы, подтверждающие обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, копии этих документов для ответчиков и третьих лиц, если копии у них отсутствуют; доказательство, подтверждающее выполнение обязательного досудебного порядка урегулирования спора, если такой порядок предусмотрен федеральным законом или договором;

Оформление пенсии, при утере архива

В г.

Морозовске в райпотребсоюзе утерян архив по заработной плате за 1986год, а он нужен для начисления пенсии. Ростов-на-Дону

200 стоимость вопросавопрос решён Консультация юриста онлайн Ответ на сайте в течение 15 минут Ответы юристов (5) 7,4 Правовед.ru 2700 ответов 976 отзывов Общаться в чате Бесплатная оценка вашей ситуации Юрист, г.

Москва Бесплатная оценка вашей ситуации

Здравствуйте! 09 Сентября 2013,

Как и где взять справку о зарплате для пенсии, если предприятие ликвидировано?

Можно ли её получить в архиве?

Ситуация, при которой у граждан возникают сложности с получением справки о зарплате из-за ликвидации организации, далеко не редкость.

Отсутствие нужных документов может стать поводом для отказа в назначении пенсии.

Поэтому давайте выясним, где именно взять справку о зарплате для пенсии, если предприятие было ликвидировано. ОГЛАВЛЕНИЕ:

Для назначения пенсии гражданин должен предъявить в ПФР свой паспорт, СНИЛС, документы о заработке и подтверждающие трудовой стаж (трудовая книжка, копия приказа, свидетельство о рождении ребёнка и пр.).

В ПФР требуется предъявить сведения о заработке только до 2002 года (если таковой имелся).

Будущим пенсионерам: документы для оформления пенсии лучше подготовить заранее

Своевременное назначение пенсий в установленные законодательством сроки – одна из главных задач в работе территориальных органов Пенсионного фонда РФ по Республике Адыгея.

Специалисты ПФР настоятельно рекомендуют: обращаться в Пенсионный фонд нужно заблаговременно, лучше начать оформление пенсии за несколько месяцев до момента, когда человеку исполнятся «пенсионные» 60 или 55 лет.

Собрать необходимый пакет и подать его в Пенсионный фонд должен сам гражданин.

Пенсия назначается со дня обращения за ней.

При этом в ПФР подается не только письменное заявление, но и документы, подтверждающие стаж и заработок. Если в бумагах есть какие-либо недочеты, их приходится оформлять заново.

Как подтвердить стаж работы?

Для любого юридического факта недостаточно его констатации – его необходимо доказать в правовом порядке.

При оформлении пенсии граждане предоставляют документы, свидетельствующие о том, что человек отработал определенное количество лет на том или ином предприятии.Основные правила подтверждения трудового стажа излагаются в Постановлении Правительства № 555 от 2002 г. Законодательно утверждены 2 способа подтверждения трудового стажа:Документальный с использованием официальных документов граждан.

В этом порядке можно подтвердить все разновидности трудового стажа: общего, непрерывного, .

Пфр выбросила стаж так как при ликвидации документов нет в архиве

Работники пенсионного фонда, в свою очередь, также организуют поиск утерянных сведений. Как подтвердить трудовой стаж, если предприятие ликвидировано? Еще один случай, с которым часто сталкиваются граждане при оформлении пенсии: предприятие, на котором когда-то работал гражданин, ликвидировано.

В такой ситуации необходимо навести справки о компании в налоговой инспекции, есть ли у нее правопреемник, или произошло слияние с другим предприятием.

При наличии правопреемника ситуация упрощается, так как все документы должны находиться у него. Если правопреемник отсутствует, то информацию о компании рекомендуется искать в архиве.

В зависимости от того, кому подчинялось предприятие, документы размещаются в соответствующем архиве: региональном, федеральном или муниципальном.

Всю информацию об этом можно получить в налоговой инспекции.

Такой способ применяется при отсутствии или нехватке официальных документов, он является вспомогательным, с его помощью доказывается только период общего стажа гражданина.Правила подтверждения стажа в документальном порядке разделяются, в свою очередь, на 2 этапа:

Как восстановить стаж работы, если предприятие ликвидировали, а архив сгорел?

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. Мое предприятие ликвидировано уже давно, сейчас подошло время пенсии, приехала в архив из 5ти лет работы выдали справку з\п только за 3 года , а остальные 2 года сказала, что сгорели.

Скажите пожалуйста как мне востановить эти два года. В трудовой указано, что я там работала.

Спасибо заранее. 01 Марта 2016, 10:49, вопрос №1164078 Татьяна, г. Новосибирск Консультация юриста онлайн Ответ на сайте в течение 15 минут Ответы юристов (2) 850 ответов 207 отзывов Общаться в чате Бесплатная оценка вашей ситуации Адвокат, г.

Кемерово Бесплатная оценка вашей ситуации Добрый день! Для подтверждения стажа Вам необходимо обратиться в суд с иском о включении указанных периодов работы в общий трудовой стаж.

Необходимо обеспечить в суд явку двух свидетелей с записью в трудовой книжке о работе на указанном предприятии в указанный период.

Семейный консультант

Сегодня не редко, когда граждане, выходящие на пенсию по старости, сталкиваются с проблемой подтверждения стажа работы, проходившей в период девяностых годов прошлого века. В то бурное десятилетие, в истории нашей страны происходило кардинальное изменение всего устройства нашего общества, в том числе и в сфере труда.

Предприятия меняли своих собственников, многие закрывались и открывались новые.

Некоторые работодатели при закрытии своего предприятия исчезали вместе со всей документацией связанной с деятельностью предприятия оставляя своих работников без возможности подтвердить свой трудовой стаж на этом предприятии. Как же подтвердить стаж работы, если организация ликвидирована, а в архивах нет документов этого предприятия? Основным документом, подтверждающим трудовой стаж гражданина, пока еще является Трудовая книжка.

Источник: http://tvoiaktiv.ru/kakie-dokumenty-neobhodimo-predostavit-v-p-fr-esli-arhiv-sgorel-25931/

Из-за утраченных документов нет достойной пенсии

Как оформить пенсию, если архив с документами о зарплате сгорел?

В «лихие 90-е» многие предприятия закрылись, не сохранив архивы со сведениями о работниках. В результате сегодня тысячи людей не могут подтвердить факт своей работы и получения зарплаты, а значит, остаются без достойной пенсии.

Получили по минимуму

Жительница Владимира 54-летняя Ирина Аверина рассчитывала на достойную пенсию, ведь всю жизнь честно работала, а значит, заслужила это право. Как известно, сегодня размер пенсии зависит от зарплаты работника. Гражданин может выбрать любые пять лет стажа, когда зарплата была наиболее высокой.

Самыми успешными для Ирины Анатольевны, как и большинства ее ровесников, были доперестроечные годы – тогда Ирина и моложе была, и трудилась с полной отдачей, делая карьеру. И зарплата, соответственно, была высокой. В переломные 90-е годы Ирина потеряла работу, планы на жизнь разрушились, пришлось трудиться за копейки.

В общем, история, типичная для страны.

Обратившись в ПФР, Ирина Анатольевна, разумеется, надеялась включить именно заработок за те, прежние, годы стажа в расчет будущей пенсии. Новость о том, что она может рассчитывать лишь на «минималку», выбила почву из-под ног.
– С 1979-го по 1993 год я работала в Тресте столовых, – рассказывает Ирина Аверина.

– Эта была широкая сеть столовых, кафе и ресторанов по всему городу, где трудились сотни людей. В 90-х организация ликвидировалась, люди остались без работы, многие потом перебивались лишь случайными заработками. Сейчас в ПФР для подтверждения зарплаты, которая была у меня в те годы, требуют справку из архива.

Но выяснилось, что архивной документации Треста столовых нет. Я нашла многих людей, с кем работала тогда. У всех та же ситуация – подтвердить свои зарплаты не могут. Говорят, в те лихие годы один из руководителей предприятия якобы вывез архивные документы к себе на дачу, а потом они сгорели.

А мы, спрашивается, чем виноваты? Столько лет отработали, думали, будет достойная пенсия. И на тебе – «минималка»! Как у тех, кто вообще ни дня не работал.

Что и следовало доказать
Ситуация эта, увы, не редкость.

Как сообщила начальник отдела по работе с обращениями граждан, застрахованных лиц, организаций и страхователей областного Пенсионного фонда Ирина Ростовцева, многие в регионе (да и по стране в целом) не могут подтвердить сведения, нужные для назначения пенсии.

В случае Ирины Авериной ее стаж работы в Тресте столовых подтвержден трудовой книжкой.

А вот для расчета пенсии придется брать заработок не за эти годы, а за любой другой 5-летний период работы до 1 января 2002 года на основании документов, выданных в установленном порядке работодателями либо органами власти, или можно взять среднемесячный заработок за 2000-2001 годы по сведениям индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования. И тут, к сожалению, без вариантов!

Пенсионный фонд имеет информацию о доходах, которые люди стали получать после 2001 года. Эти суммы отражены на индивидуальных лицевых счетах застрахованных лиц в виде страховых взносов.

И гражданам не нужно подтверждать их дополнительными документами. Сведения с индивидуального лицевого счета застрахованного лица выдаются самим ПФР в виде выписки из этого счета. А вот по периодам до 2000 года нужны справки о зарплате.

Нет «бумажек» – «старые» зарплаты не учтутся при назначении пенсий.

Еще больше проблем возникает у тех, кто претендует на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, не скрывают в Пенсионном фонде.

В трудовой книжке не предусмотрено отражение сведений, к примеру, о вредности работы, поэтому свои права приходится подтверждать справками с предприятия или из архива, куда передавались документы организации после ее ликвидации.

Но в нашей стране в свое время не особо заботились о сохранности документов ликвидированных предприятий. В результате страдает множество людей – отработав на вредных производствах десятилетия, они сейчас не могут доказать свои права на достойную старость.

Идите в суд
Единственный способ защиты своих прав в этих случаях – суд. «Пенсионные» дела сегодня довольно распространены, говорят владимирские юристы. Шансы есть.

Как нам пояснили в Пенсионном фонде, в случаях причинения работнику ущерба, выражающегося в невозможности назначения или перерасчета пенсии из наиболее выгодного варианта, этот ущерб подлежит возмещению лицом, которое в силу своих должностных обязанностей должно отвечать по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда.

А если невозможно определить причинителя вреда, ну, скажем, все произошло из-за форс-мажора – наводнения, землетрясения, урагана и т.п.

– органами, осуществляющими пенсионное обеспечение, суд может рассмотреть документы, косвенно подтверждающие фактический заработок работника на конкретном предприятии.

К таким документам могут быть отнесены партийные, профсоюзные и комсомольские билеты, расчетные книжки, приказы и другие документы, из которых можно сделать вывод о заработке работника.

Однако это положение может применяться в комиссионном порядке (с привлечением представителей органов исполнительной власти субъектов РФ, органов местного самоуправления, работодателей, профсоюзных органов, органов по труду и территориальных органов ПФР) при установлении: а) факта произошедшего события, вследствие которого утрачены документы о заработке работников данного предприятия; б) факта отсутствия сведений о заработке конкретных работников данного предприятия; в) факта отсутствия сведений о среднемесячном заработке гражданина за другие периоды трудовой деятельности.

Таким образом, подтверждение, даже по косвенным признакам, индивидуального характера заработка является обязательным. При этом усредненные показатели – средние данные о заработной плате по предприятию, отрасли, региону – для подтверждения среднемесячного заработка не подходят.

А у вас штамп расплылся!
При оформлении пенсии можно столкнуться и с другими подводными камнями. «Хождения по мукам» возникнут, если в трудовой книжке имеются незаверенные исправления, записи выполнены с нарушениями правил ее заполнения. Такие периоды работы также могут быть исключены из подсчета стажа, что негативно скажется на размере пенсии.

Распространено и отсутствие в трудовых книжках номера или даты приказа о приеме (увольнении) гражданина, записей о переименовании предприятия, сведений о перемене фамилии. Плохо, если в трудовой есть подчистки, нечеткие подписи, а печати организаций плохо читаемы, расплывчаты.

В Пенсионном фонде, разумеется, нет оборудования для технико-криминалистического исследования документов, там проверяют подлинность бумаг «на глазок», поэтому могут засомневаться и отправить гражданина за дополнительными справками.

Или, к примеру, путаница с написанием имен и фамилий – Наталья и Наталия, Федор с буквой «е» без точек и с точками, имена с буквой «и» вместо «й». По стране в целом – немало случаев, когда ПФР отказывал в назначении пенсии человеку, если в его имени в разных документах были буквенные расхождения. И гражданину приходилось бегать по новому кругу за справками.

Службу ПФР тоже можно понять: она несет ответственность за законность назначения пенсии. А от бумажной волокиты в нашей стране не застраховано ни одно государст венное ведомство. Зная об этом, следует заранее побеспокоиться.

Специалисты ПФР советуют тем, кому скоро на пенсию: ознакомьтесь со своей трудовой книжкой, посмотрите, все ли записи выполнены правильно, отражены ли все нужные сведения. Придите в ПФР за полгода до вы хода на п енси ю.

Р а-ботающим гражданам за полгода ПФР рассылает приглашения «в гости».

Своевременный приход в ПФР если не избавит от разочарований по поводу размера будущей пенсии, то хотя бы поможет собрать все документы вовремя, чтобы получать пенсию с первого дня.

Старость не за горами С препонами в оформлении пенсии, судя по всему, скоро будет сталкиваться все большее число граждан. Это выводы Владимирстата. Население неуклонно стареет, и средств на выплаты пенсий у государства не хватает.

По данным Всероссийской переписи населения 2002 года, в нашей области было всего 2706 мужчин и 9736 женщин предпенсионного возраста (59 и 54 года соответственно).

По данным переписи 2010 года уже 6439 мужчин и 10456 женщин этого возраста – общее число пенсионеров за восемь лет выросло примерно вдвое!

Прогноз Владимирстата на 2020 – 2030 годы неутешителен. Сейчас трудоспособное население составляет 58% (826 тысяч человек).

С взносов в ПФР от своих зарплат работникам приходится кормить 382 тысячи пенсионеров, составляющих 26,9% от всего населения региона. А к 2020 году в регионе будет уже 30,5% пенсионеров, в 2030 году – 32,6%. В то время как трудоспособных граждан к 2030 году останется всего 52,6%.

Источник: http://www.vipnovosti33.ru/news/view/11587

«Шизофренические законы»: сгоревшие архивы как основание для минимальной пенсии — Daily Storm

Как оформить пенсию, если архив с документами о зарплате сгорел?

Россияне с трудом могут доказать свой трудовой стаж и уровень заработной платы для выхода на пенсию. Документы теряются с реструктуризацией предприятий, исчезают в архивах, не предоставляют справки бывшие союзные государства.

Пенсионный фонд в таких случаях просто списывает все трудовые заслуги, округляя зарплату в не подтвержденные периоды до нуля рублей. А это уже основание для минимальной пенсии. В зависимости от региона это чуть больше 8,5 тысячи рублей.

«Шторм» разбирался, как доказать право на заслуженный отдых и обоснованный доход.

Государство как болезнь

«Оказалось, что это проблема не отдельно взятого человека. Это проблема государства. Но об этом узнаешь в самый последний момент: как с болезнью, когда понимаешь, что лекарств нет», — возмущается 55-летняя Ирина Головина. Она — врач с 38-летним стажем, поэтому легко оперирует медицинскими аналогиями, говоря о государстве и его законах.

В этом году Ирина должна была со спокойной совестью уйти на заслуженный отдых. Старость обещала быть безбедной: несколько лет проработала в детской больнице, занималась частной практикой, выпустила книги по диетологии.

Но получить от государства она может только минимальную, или так называемую социальную, пенсию: в детской больнице по ошибке уничтожили архив финансово-экономического отдела, где хранились документы о зарплате Ирины.

Фото предоставлены героем публикации

«С 1987-го по 1990 год из 38 лет я работала больше всего. Только по молодости лет так работать можно. На полторы ставки на участке: 30-40 человек на приеме в сезон респираторных заболеваний. Дежурила на полставки в детском инфекционном стационаре.

Были дни, когда уходишь из дома в 07:30, а возвращаешься в 20:00 следующего дня», — рассказывает Ирина, объясняя, что именно в этот период была самая высокая зарплата. Она была выше средней по рынку, что давало женщине право не только на социальную пенсию, но и на страховую.

Это первые понятия, с которыми нужно разобраться на пути к возрасту дожития.

Социальная пенсия выплачивается, как гласит закон, нетрудоспособным гражданам, которые по каким-либо причинам не имеют права на страховую пенсию. Для назначения последней существует три неизменных условия: достижение пенсионного возраста, минимальный страховой стаж и минимальное количество баллов. Два последних условия меняются из года в год.

Например, в случае с Ириной и 2018 годом это 9 лет страхового стажа и минимум 13,8 балла. Количество последних зависит от начисленных и уплаченных страховых взносов, величина которых зависит от зарплаты. Но Ирине вместо минимального девятилетнего стажа нужно документально подтвердить лишь 5 лет — 60 месяцев. Таков закон.

Выбрать другой период, кроме как с 1987-го по 1992 год, Ирина не может.

«В 1993-м я ушла в декрет. А надо взять пять лет подряд с самыми хорошими зарплатами. Выходит, до 1996 года у меня все по нолям. После декрета (в стране бардак) главврач мне говорит: «Пиши на 0,25% ставки». А я не хочу, он: «Ну, тогда увольняйся».

Конечно, все это подписывали — а куда деваться? Стали появляться какие-то медцентры — мы, врачи, приезжали, работали, нам давали деньги — все. Никаких отчетов. Так и жили. Потом я начала дополнительно учиться — психиатрия, наркология, физиотерапия.

То есть, если взять с 1996-го по 2001-й — а из них я три года была на учебе, — тоже по нолям», — рассказывает женщина.

Заработную плату при выходе на пенсию подтверждать нужно справками, которых у Ирины нет из-за «утраченного архива». В пенсионном фонде решили проблему играючи: обесценили три года работы.

«Они признают, что я работала, но зарплату мне пишут — ноль рублей, потому что архивы сгорели. Я говорю: «Но это же абсурд! Я не могла бесплатно работать!» Они говорят: «Не могли, но документа, подтверждающего зарплату, нет». По моей вине? Нет, по вине государства.

Ну так напишите мне среднюю зарплату или поднимите тарифы, штатное расписание. Но они говорят: «Нет, это незаконно». Законно поставить цифру ноль.

Они мне все сочувствуют и добавляют: «Вы думаете, вы одна такая?» — делится Ирина разговорами с сотрудниками пенсионного фонда.

Фото предоставлены героем публикации

Болезнь как наказание

В пенсионном фонде не могут сказать, скольких людей постигла участь Ирины Головиной. Не знают этого и в Минздраве Красноярского края, которому подконтрольна больница со сгоревшим архивом.

«Архив финансово-экономического отдела уничтожен случайно в результате хозяйственной деятельности учреждения, связанной с плановым уничтожением документов с истекшим сроком хранения.

В процессе перемещения архива произошло смешивание документов, подлежащих уничтожению, с документами, хранение которых должно было продолжаться.

Были уничтожены лицевые счета работников, содержащие информацию о заработной плате (о размерах окладов, тарифных ставок и иных выплат, о фактически отработанном времени)», — пояснили в пресс-службе министерства.

Для описанного существует емкое слово «разгильдяйство», но в пресс-службе случившееся называют трагическим стечением обстоятельств. Там сообщили, что виновные в этом «стечении» понесли ответственность: одного сотрудника уволили, остальных наказали иначе.

Как именно — в пресс-службе не уточнили. Но, скорее всего, это было внутреннее решение руководства больницы и ограничилось оно дисциплинарным взысканием.

А все потому, что законодательной ответственности за такие стечения обстоятельств не существует, говорит адвокат московского офиса коллегии адвокатов Pen & Paper Елена Худяева.

«Законодатель наделил работодателя обязанностью вести и хранить данные о среднемесячном заработке каждого работника, не установив ответственность работодателя за неисполнение данной обязанности. Также законодатель не предусмотрел решения проблемы, если получить необходимые сведения невозможно не по вине пенсионера», — говорит Елена Худяева.

По ее словам, случай Ирины не единичный. Многие граждане, собирающие документы для получения пенсии по старости, сталкиваются с проблемой подтверждения среднемесячного заработка. Мы попросили Елену разобраться в документах героини, а также в законе, чтобы понять, где находится тот самый пробел, устранить который, по идее, должны депутаты.

Как пояснила эксперт, до 2002 года в России не существовало персонифицированного учета пенсионных прав граждан, который хранит все сведения о каждом застрахованном лице.

Сейчас люди, чья активная трудовая жизнь пришлась на 80-е и нулевые годы, могут выбрать период, за который хотят посчитать свою пенсию. Либо за 2000-2001 годы, данные по которым хранятся в системе, либо за любые пять лет подряд до 1 января 2002 года.

Эти положения прописаны в N 173-ФЗ «О трудовых пенсиях». Правда, данные по последнему периоду хранятся только у работодателя. Здесь и начинаются проблемы. Причем такие, что вопрос не так давно дошел до Конституционного суда.

По словам Елены Худяевой, там не увидели противоречий между федеральным законом и Конституцией. Кроме того, судьи подчеркнули, что трудовые пенсии являются индивидуализированной выплатой, а положения N 173-ФЗ исключают возможность произвольного установления пенсии.

По словам Худяевой, Конституционный суд указал, что делать, если в государственных и муниципальных органах утратили первичные документы о заработке работников. Там рекомендуют принимать к производству документы, косвенно подтверждающие фактическую зарплату.

Это в том числе учетные карточки членов партии, профсоюза, комсомола и их билеты. Эти условия прописаны в совместном письме Минтруда России и ПФР семнадцатилетней давности.

Доказывать свою зарплату в суде можно, но поможет ли? Верховный суд решил, что свидетельские показания не являются допустимым доказательством, подтверждающим среднемесячный заработок.

«Недопустимо и применение каких-либо усредненных показателей — например, средние данные о заработке по предприятию, региону, отрасли, сведения о тарифных ставках и должностных окладах, — поскольку это противоречит принципу об обязательном подтверждении индивидуального характера заработка.

В данной ситуации можно обратиться в архивную организацию своего региона с запросом указанных документов и сведений. Если ответ будет отрицательным, необходимо собирать косвенные доказательства.

То есть пенсионеру надо будет собрать все имеющиеся у него документы, желательно с данными об оплате членских взносов», — подытожила Елена Худяева.

Но в Федерации независимых профсоюзов России Ирине предлагают смириться с подсчетами, поскольку уровень заработной платы за выбранный ей период практически не имеет значения.

«Не играет роли совершенно никакой размер заработной платы. Он мизерный, у всех примерно одинаковый. Нет больших выигрышей с того, какую вы заработную плату получаете. Можно выиграть 10-15 рублей. Пускай не беспокоится и в голову не берет. По формуле больше она все равно не получит.

Там есть ограничительный коэффициент — 1,2. И какие бы вы миллионы ни зарабатывали, все равно практически ничего засчитано не будет.

Засчитают в том минимальном объеме, в каком обычно всем », — говорит Константин Добромыслов, руководитель департамента социального развития аппарата Федерации независимых профсоюзов России.

Естественно, нигде нет статистики обиженных граждан, которым насчитали минимальную пенсию. Теоретически сделать вывод о масштабах проблемы можно по количеству людей, эту минимальную пенсию получающих. Мы сделали запрос в Пенсионный фонд РФ и, получив ответ, увидели, как рассыпаются наши аргументы.

По данным их пресс-службы, за прошлый год они насчитали всего лишь 48 тысяч таких пенсионеров — 0,001% от общего числа. Но обратимся к данным Росстата, который получает сведения из того же Пенсионного фонда РФ. И здесь этих пенсионеров почему-то уже 36 тысяч. Выглядит красиво: бедных среди стариков практически нет.

Но у того же Росстата есть сведения по людям, чья пенсия недотягивает до прожиточного минимума пенсионера. И таких 6,3 миллиона человек. Но в Пенсионном фонде называют цифру в 3,9 миллиона человек, которые при пенсии ниже минимума получают федеральную надбавку. А еще есть региональная надбавка.

Обеими пенсию дотягивают до минимального значения. В общем, пенсионная система России — как гидра: понятий, статусов, видов пенсии, изменений, коэффициентов, формул так много, что по каждой из категорий можно составить свою статистику.

А вот простой, понятной цифры, которая могла бы охарактеризовать положение нынешних пенсионеров, нет и, видимо, не будет.

В Союзе пенсионеров России лишь за пять минут разговора вспомнили несколько историй, где люди не могут подтвердить свои трудовые заслуги. Сварщик после реструктуризации компании не смог найти документы, подтверждающие опасность работ. Повышенные коэффициенты не смогла найти супружеская пара с Крайнего Севера. Женщина, работавшая в Узбекистане, уже год ждет подтверждения стажа. 

«Часто обращаются. Государство отстаивает свои интересы, люди — свои. Где-то посередине депутаты принимают закон. Чтобы человеку назначить пенсию, он должен документально подтвердить свою зарплату и стаж.

Может быть, государство поступает жестоко, но человек должен заботиться о своих документах. Узбекистан, Грузия, Абхазия — Советский Союз — люди везде работали. А сейчас сложно: Грузия не дает подтверждений, Украина — тем более.

Менять надо законодательство, но вы же знаете, как это», — рассказал Игорь Корнеев, председатель регионального отдела по Москве Союза пенсионеров России. 

Шизофрения как диагноз

«Эту проблему можно решить через законодательный уровень. Но не горсовета или заксобрания. А они там (в Государственной думе. — Причем. «Шторма») сидят и высасывают из пальца — носить стринги или нет; решают, можно ли курить или тебя за это оштрафует. А серьезные проблемы, от которых страдают многие, не поднимаются. Это нечестно», — вздыхает Ирина.

Для нее эта история не про минимальную пенсию или тарифные ставки, а про справедливость, которой нет. Увидев, как закон «защищает» интересы граждан, врач пришла к выводу, что государству пора ставить диагноз.

«Есть логика, а есть паралогика. Петух прокукарекал, взошло солнце. Человек психически здоровый признает, что петух прокукарекал, но солнце взошло не из-за этого. Человек с паралогикой говорит, что солнце взошло, потому что петух прокукарекал.

Так и с государством: если вы признаете, что я работала, тогда логичнее выставить какие-то суммы. Но, если вы говорите, что я работала, но ничего не получала, — это же паралогика, характерная для шизофреников. У людей, которые принимают такие законы, шизофренические мыслительные способности.

Это диагноз. И это не смешно», — считает женщина.

У нас плохие новости для Ирины: государство, похоже, симулирует. И, как любой симулянт, оно преследует совершенно ясные цели. По словам Олега Шеина, депутата Государственной думы и вице-президента Конфедерации труда России, он неоднократно предлагал в таких случаях брать за основу расчета пенсии тарифные ставки, но его инициативы оказались лишними.

«К сожалению, правительство и Министерство труда считают ненужным менять законодательство. Это их позиция. Они заявляют, что не нужно применять тарифные ставки, потому что вдруг кто-то в это время брал отпуск за свой счет.

Может быть, но в общем и целом люди добросовестно работали. Это политическая, идеологическая позиция правительства, которая сводится к тому, что единственные, кто достоин получить государственную поддержку, — это олигархи.

На остальных забота кабинета министров не распространяется», — говорит Олег Шеин.

Зато в России есть специальный институт, которому положено заботиться о людях, — уполномоченные по правам человека. По словам Ирины, они сами вышли на нее и пообещали помочь. В аппарате комментировать обращение женщины не стали, уточнив лишь, что юристы разбираются в ее проблеме. Но сама она уже не уверена, что помочь ей удастся.

Загрузка…

Загрузка…

Источник: https://dailystorm.ru/vlast/shizofrenicheskie-zakony-sgorevshie-arhivy-kak-osnovanie-dlya-minimalnoy-pensii

Добавить комментарий