Как подтвердить пенсию, если сгорел архив на работе?

Содержание
  1. «Шизофренические законы»: сгоревшие архивы как основание для минимальной пенсии — Daily Storm
  2. Из-за утраченных документов нет достойной пенсии
  3. Где найти сведенья о стаже если архив сгорел
  4. Оформление пенсии, при утере архива
  5. Как подтвердить северный стаж, если организация прекратила существование, а документы архива сгорели?
  6. Как восстановить стаж работы, если предприятие ликвидировали, а архив сгорел?
  7. Как подтвердить трудовой стаж, если архив работодателя сгорел?
  8. Как получить заслуженную пенсию, если сгорели архивы?
  9. Пфр выбросила стаж так как при ликвидации документов нет в архиве
  10. Что делать, если никакие архивы не могут дать информацию о трудовом стаже?
  11. Как доказать трудовой стаж, если архив предприятия сгорел?
  12. Если организация ликвидирована, как подтвердить свои пенсионные права?
  13. Подтвердить стаж архив
  14. Как и где взять справку о зарплате для пенсии, если предприятие ликвидировано? Можно ли её получить в архиве?
  15. Какие документы необходимо предоставить в п фр если архив сгорел
  16. Сгорели документы
  17. Как и где взять справку о зарплате для пенсии, если предприятие ликвидировано? Можно ли её получить в архиве?
  18. Будущим пенсионерам: документы для оформления пенсии лучше подготовить заранее
  19. Как подтвердить стаж работы?
  20. Семейный консультант

«Шизофренические законы»: сгоревшие архивы как основание для минимальной пенсии — Daily Storm

Как подтвердить пенсию, если сгорел архив на работе?

Россияне с трудом могут доказать свой трудовой стаж и уровень заработной платы для выхода на пенсию. Документы теряются с реструктуризацией предприятий, исчезают в архивах, не предоставляют справки бывшие союзные государства.

Пенсионный фонд в таких случаях просто списывает все трудовые заслуги, округляя зарплату в не подтвержденные периоды до нуля рублей. А это уже основание для минимальной пенсии. В зависимости от региона это чуть больше 8,5 тысячи рублей.

«Шторм» разбирался, как доказать право на заслуженный отдых и обоснованный доход.

Государство как болезнь

«Оказалось, что это проблема не отдельно взятого человека. Это проблема государства. Но об этом узнаешь в самый последний момент: как с болезнью, когда понимаешь, что лекарств нет», — возмущается 55-летняя Ирина Головина. Она — врач с 38-летним стажем, поэтому легко оперирует медицинскими аналогиями, говоря о государстве и его законах.

В этом году Ирина должна была со спокойной совестью уйти на заслуженный отдых. Старость обещала быть безбедной: несколько лет проработала в детской больнице, занималась частной практикой, выпустила книги по диетологии.

Но получить от государства она может только минимальную, или так называемую социальную, пенсию: в детской больнице по ошибке уничтожили архив финансово-экономического отдела, где хранились документы о зарплате Ирины.

Фото предоставлены героем публикации

«С 1987-го по 1990 год из 38 лет я работала больше всего. Только по молодости лет так работать можно. На полторы ставки на участке: 30-40 человек на приеме в сезон респираторных заболеваний. Дежурила на полставки в детском инфекционном стационаре.

Были дни, когда уходишь из дома в 07:30, а возвращаешься в 20:00 следующего дня», — рассказывает Ирина, объясняя, что именно в этот период была самая высокая зарплата. Она была выше средней по рынку, что давало женщине право не только на социальную пенсию, но и на страховую.

Это первые понятия, с которыми нужно разобраться на пути к возрасту дожития.

Социальная пенсия выплачивается, как гласит закон, нетрудоспособным гражданам, которые по каким-либо причинам не имеют права на страховую пенсию. Для назначения последней существует три неизменных условия: достижение пенсионного возраста, минимальный страховой стаж и минимальное количество баллов. Два последних условия меняются из года в год.

Например, в случае с Ириной и 2018 годом это 9 лет страхового стажа и минимум 13,8 балла. Количество последних зависит от начисленных и уплаченных страховых взносов, величина которых зависит от зарплаты. Но Ирине вместо минимального девятилетнего стажа нужно документально подтвердить лишь 5 лет — 60 месяцев. Таков закон.

Выбрать другой период, кроме как с 1987-го по 1992 год, Ирина не может.

«В 1993-м я ушла в декрет. А надо взять пять лет подряд с самыми хорошими зарплатами. Выходит, до 1996 года у меня все по нолям. После декрета (в стране бардак) главврач мне говорит: «Пиши на 0,25% ставки». А я не хочу, он: «Ну, тогда увольняйся».

Конечно, все это подписывали — а куда деваться? Стали появляться какие-то медцентры — мы, врачи, приезжали, работали, нам давали деньги — все. Никаких отчетов. Так и жили. Потом я начала дополнительно учиться — психиатрия, наркология, физиотерапия.

То есть, если взять с 1996-го по 2001-й — а из них я три года была на учебе, — тоже по нолям», — рассказывает женщина.

Заработную плату при выходе на пенсию подтверждать нужно справками, которых у Ирины нет из-за «утраченного архива». В пенсионном фонде решили проблему играючи: обесценили три года работы.

«Они признают, что я работала, но зарплату мне пишут — ноль рублей, потому что архивы сгорели. Я говорю: «Но это же абсурд! Я не могла бесплатно работать!» Они говорят: «Не могли, но документа, подтверждающего зарплату, нет». По моей вине? Нет, по вине государства.

Ну так напишите мне среднюю зарплату или поднимите тарифы, штатное расписание. Но они говорят: «Нет, это незаконно». Законно поставить цифру ноль.

Они мне все сочувствуют и добавляют: «Вы думаете, вы одна такая?» — делится Ирина разговорами с сотрудниками пенсионного фонда.

Фото предоставлены героем публикации

Болезнь как наказание

В пенсионном фонде не могут сказать, скольких людей постигла участь Ирины Головиной. Не знают этого и в Минздраве Красноярского края, которому подконтрольна больница со сгоревшим архивом.

«Архив финансово-экономического отдела уничтожен случайно в результате хозяйственной деятельности учреждения, связанной с плановым уничтожением документов с истекшим сроком хранения.

В процессе перемещения архива произошло смешивание документов, подлежащих уничтожению, с документами, хранение которых должно было продолжаться.

Были уничтожены лицевые счета работников, содержащие информацию о заработной плате (о размерах окладов, тарифных ставок и иных выплат, о фактически отработанном времени)», — пояснили в пресс-службе министерства.

Для описанного существует емкое слово «разгильдяйство», но в пресс-службе случившееся называют трагическим стечением обстоятельств. Там сообщили, что виновные в этом «стечении» понесли ответственность: одного сотрудника уволили, остальных наказали иначе.

Как именно — в пресс-службе не уточнили. Но, скорее всего, это было внутреннее решение руководства больницы и ограничилось оно дисциплинарным взысканием.

А все потому, что законодательной ответственности за такие стечения обстоятельств не существует, говорит адвокат московского офиса коллегии адвокатов Pen & Paper Елена Худяева.

«Законодатель наделил работодателя обязанностью вести и хранить данные о среднемесячном заработке каждого работника, не установив ответственность работодателя за неисполнение данной обязанности. Также законодатель не предусмотрел решения проблемы, если получить необходимые сведения невозможно не по вине пенсионера», — говорит Елена Худяева.

По ее словам, случай Ирины не единичный. Многие граждане, собирающие документы для получения пенсии по старости, сталкиваются с проблемой подтверждения среднемесячного заработка. Мы попросили Елену разобраться в документах героини, а также в законе, чтобы понять, где находится тот самый пробел, устранить который, по идее, должны депутаты.

Как пояснила эксперт, до 2002 года в России не существовало персонифицированного учета пенсионных прав граждан, который хранит все сведения о каждом застрахованном лице.

Сейчас люди, чья активная трудовая жизнь пришлась на 80-е и нулевые годы, могут выбрать период, за который хотят посчитать свою пенсию. Либо за 2000-2001 годы, данные по которым хранятся в системе, либо за любые пять лет подряд до 1 января 2002 года.

Эти положения прописаны в N 173-ФЗ «О трудовых пенсиях». Правда, данные по последнему периоду хранятся только у работодателя. Здесь и начинаются проблемы. Причем такие, что вопрос не так давно дошел до Конституционного суда.

По словам Елены Худяевой, там не увидели противоречий между федеральным законом и Конституцией. Кроме того, судьи подчеркнули, что трудовые пенсии являются индивидуализированной выплатой, а положения N 173-ФЗ исключают возможность произвольного установления пенсии.

По словам Худяевой, Конституционный суд указал, что делать, если в государственных и муниципальных органах утратили первичные документы о заработке работников. Там рекомендуют принимать к производству документы, косвенно подтверждающие фактическую зарплату.

Это в том числе учетные карточки членов партии, профсоюза, комсомола и их билеты. Эти условия прописаны в совместном письме Минтруда России и ПФР семнадцатилетней давности.

Доказывать свою зарплату в суде можно, но поможет ли? Верховный суд решил, что свидетельские показания не являются допустимым доказательством, подтверждающим среднемесячный заработок.

«Недопустимо и применение каких-либо усредненных показателей — например, средние данные о заработке по предприятию, региону, отрасли, сведения о тарифных ставках и должностных окладах, — поскольку это противоречит принципу об обязательном подтверждении индивидуального характера заработка.

В данной ситуации можно обратиться в архивную организацию своего региона с запросом указанных документов и сведений. Если ответ будет отрицательным, необходимо собирать косвенные доказательства.

То есть пенсионеру надо будет собрать все имеющиеся у него документы, желательно с данными об оплате членских взносов», — подытожила Елена Худяева.

Но в Федерации независимых профсоюзов России Ирине предлагают смириться с подсчетами, поскольку уровень заработной платы за выбранный ей период практически не имеет значения.

«Не играет роли совершенно никакой размер заработной платы. Он мизерный, у всех примерно одинаковый. Нет больших выигрышей с того, какую вы заработную плату получаете. Можно выиграть 10-15 рублей. Пускай не беспокоится и в голову не берет. По формуле больше она все равно не получит.

Там есть ограничительный коэффициент — 1,2. И какие бы вы миллионы ни зарабатывали, все равно практически ничего засчитано не будет.

Засчитают в том минимальном объеме, в каком обычно всем », — говорит Константин Добромыслов, руководитель департамента социального развития аппарата Федерации независимых профсоюзов России.

Естественно, нигде нет статистики обиженных граждан, которым насчитали минимальную пенсию. Теоретически сделать вывод о масштабах проблемы можно по количеству людей, эту минимальную пенсию получающих. Мы сделали запрос в Пенсионный фонд РФ и, получив ответ, увидели, как рассыпаются наши аргументы.

По данным их пресс-службы, за прошлый год они насчитали всего лишь 48 тысяч таких пенсионеров — 0,001% от общего числа. Но обратимся к данным Росстата, который получает сведения из того же Пенсионного фонда РФ. И здесь этих пенсионеров почему-то уже 36 тысяч. Выглядит красиво: бедных среди стариков практически нет.

Но у того же Росстата есть сведения по людям, чья пенсия недотягивает до прожиточного минимума пенсионера. И таких 6,3 миллиона человек. Но в Пенсионном фонде называют цифру в 3,9 миллиона человек, которые при пенсии ниже минимума получают федеральную надбавку. А еще есть региональная надбавка.

Обеими пенсию дотягивают до минимального значения. В общем, пенсионная система России — как гидра: понятий, статусов, видов пенсии, изменений, коэффициентов, формул так много, что по каждой из категорий можно составить свою статистику.

А вот простой, понятной цифры, которая могла бы охарактеризовать положение нынешних пенсионеров, нет и, видимо, не будет.

В Союзе пенсионеров России лишь за пять минут разговора вспомнили несколько историй, где люди не могут подтвердить свои трудовые заслуги. Сварщик после реструктуризации компании не смог найти документы, подтверждающие опасность работ. Повышенные коэффициенты не смогла найти супружеская пара с Крайнего Севера. Женщина, работавшая в Узбекистане, уже год ждет подтверждения стажа. 

«Часто обращаются. Государство отстаивает свои интересы, люди — свои. Где-то посередине депутаты принимают закон. Чтобы человеку назначить пенсию, он должен документально подтвердить свою зарплату и стаж.

Может быть, государство поступает жестоко, но человек должен заботиться о своих документах. Узбекистан, Грузия, Абхазия — Советский Союз — люди везде работали. А сейчас сложно: Грузия не дает подтверждений, Украина — тем более.

Менять надо законодательство, но вы же знаете, как это», — рассказал Игорь Корнеев, председатель регионального отдела по Москве Союза пенсионеров России. 

Шизофрения как диагноз

«Эту проблему можно решить через законодательный уровень. Но не горсовета или заксобрания. А они там (в Государственной думе. — Причем. «Шторма») сидят и высасывают из пальца — носить стринги или нет; решают, можно ли курить или тебя за это оштрафует. А серьезные проблемы, от которых страдают многие, не поднимаются. Это нечестно», — вздыхает Ирина.

Для нее эта история не про минимальную пенсию или тарифные ставки, а про справедливость, которой нет. Увидев, как закон «защищает» интересы граждан, врач пришла к выводу, что государству пора ставить диагноз.

«Есть логика, а есть паралогика. Петух прокукарекал, взошло солнце. Человек психически здоровый признает, что петух прокукарекал, но солнце взошло не из-за этого. Человек с паралогикой говорит, что солнце взошло, потому что петух прокукарекал.

Так и с государством: если вы признаете, что я работала, тогда логичнее выставить какие-то суммы. Но, если вы говорите, что я работала, но ничего не получала, — это же паралогика, характерная для шизофреников. У людей, которые принимают такие законы, шизофренические мыслительные способности.

Это диагноз. И это не смешно», — считает женщина.

У нас плохие новости для Ирины: государство, похоже, симулирует. И, как любой симулянт, оно преследует совершенно ясные цели. По словам Олега Шеина, депутата Государственной думы и вице-президента Конфедерации труда России, он неоднократно предлагал в таких случаях брать за основу расчета пенсии тарифные ставки, но его инициативы оказались лишними.

«К сожалению, правительство и Министерство труда считают ненужным менять законодательство. Это их позиция. Они заявляют, что не нужно применять тарифные ставки, потому что вдруг кто-то в это время брал отпуск за свой счет.

Может быть, но в общем и целом люди добросовестно работали. Это политическая, идеологическая позиция правительства, которая сводится к тому, что единственные, кто достоин получить государственную поддержку, — это олигархи.

На остальных забота кабинета министров не распространяется», — говорит Олег Шеин.

Зато в России есть специальный институт, которому положено заботиться о людях, — уполномоченные по правам человека. По словам Ирины, они сами вышли на нее и пообещали помочь. В аппарате комментировать обращение женщины не стали, уточнив лишь, что юристы разбираются в ее проблеме. Но сама она уже не уверена, что помочь ей удастся.

Загрузка…

Загрузка…

Источник: https://dailystorm.ru/vlast/shizofrenicheskie-zakony-sgorevshie-arhivy-kak-osnovanie-dlya-minimalnoy-pensii

Из-за утраченных документов нет достойной пенсии

Как подтвердить пенсию, если сгорел архив на работе?

В «лихие 90-е» многие предприятия закрылись, не сохранив архивы со сведениями о работниках. В результате сегодня тысячи людей не могут подтвердить факт своей работы и получения зарплаты, а значит, остаются без достойной пенсии.

Получили по минимуму

Жительница Владимира 54-летняя Ирина Аверина рассчитывала на достойную пенсию, ведь всю жизнь честно работала, а значит, заслужила это право. Как известно, сегодня размер пенсии зависит от зарплаты работника. Гражданин может выбрать любые пять лет стажа, когда зарплата была наиболее высокой.

Самыми успешными для Ирины Анатольевны, как и большинства ее ровесников, были доперестроечные годы – тогда Ирина и моложе была, и трудилась с полной отдачей, делая карьеру. И зарплата, соответственно, была высокой. В переломные 90-е годы Ирина потеряла работу, планы на жизнь разрушились, пришлось трудиться за копейки.

В общем, история, типичная для страны.

Обратившись в ПФР, Ирина Анатольевна, разумеется, надеялась включить именно заработок за те, прежние, годы стажа в расчет будущей пенсии. Новость о том, что она может рассчитывать лишь на «минималку», выбила почву из-под ног.
– С 1979-го по 1993 год я работала в Тресте столовых, – рассказывает Ирина Аверина.

– Эта была широкая сеть столовых, кафе и ресторанов по всему городу, где трудились сотни людей. В 90-х организация ликвидировалась, люди остались без работы, многие потом перебивались лишь случайными заработками. Сейчас в ПФР для подтверждения зарплаты, которая была у меня в те годы, требуют справку из архива.

Но выяснилось, что архивной документации Треста столовых нет. Я нашла многих людей, с кем работала тогда. У всех та же ситуация – подтвердить свои зарплаты не могут. Говорят, в те лихие годы один из руководителей предприятия якобы вывез архивные документы к себе на дачу, а потом они сгорели.

А мы, спрашивается, чем виноваты? Столько лет отработали, думали, будет достойная пенсия. И на тебе – «минималка»! Как у тех, кто вообще ни дня не работал.

Что и следовало доказать
Ситуация эта, увы, не редкость.

Как сообщила начальник отдела по работе с обращениями граждан, застрахованных лиц, организаций и страхователей областного Пенсионного фонда Ирина Ростовцева, многие в регионе (да и по стране в целом) не могут подтвердить сведения, нужные для назначения пенсии.

В случае Ирины Авериной ее стаж работы в Тресте столовых подтвержден трудовой книжкой.

А вот для расчета пенсии придется брать заработок не за эти годы, а за любой другой 5-летний период работы до 1 января 2002 года на основании документов, выданных в установленном порядке работодателями либо органами власти, или можно взять среднемесячный заработок за 2000-2001 годы по сведениям индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования. И тут, к сожалению, без вариантов!

Пенсионный фонд имеет информацию о доходах, которые люди стали получать после 2001 года. Эти суммы отражены на индивидуальных лицевых счетах застрахованных лиц в виде страховых взносов.

И гражданам не нужно подтверждать их дополнительными документами. Сведения с индивидуального лицевого счета застрахованного лица выдаются самим ПФР в виде выписки из этого счета. А вот по периодам до 2000 года нужны справки о зарплате.

Нет «бумажек» – «старые» зарплаты не учтутся при назначении пенсий.

Еще больше проблем возникает у тех, кто претендует на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, не скрывают в Пенсионном фонде.

В трудовой книжке не предусмотрено отражение сведений, к примеру, о вредности работы, поэтому свои права приходится подтверждать справками с предприятия или из архива, куда передавались документы организации после ее ликвидации.

Но в нашей стране в свое время не особо заботились о сохранности документов ликвидированных предприятий. В результате страдает множество людей – отработав на вредных производствах десятилетия, они сейчас не могут доказать свои права на достойную старость.

Идите в суд
Единственный способ защиты своих прав в этих случаях – суд. «Пенсионные» дела сегодня довольно распространены, говорят владимирские юристы. Шансы есть.

Как нам пояснили в Пенсионном фонде, в случаях причинения работнику ущерба, выражающегося в невозможности назначения или перерасчета пенсии из наиболее выгодного варианта, этот ущерб подлежит возмещению лицом, которое в силу своих должностных обязанностей должно отвечать по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда.

А если невозможно определить причинителя вреда, ну, скажем, все произошло из-за форс-мажора – наводнения, землетрясения, урагана и т.п.

– органами, осуществляющими пенсионное обеспечение, суд может рассмотреть документы, косвенно подтверждающие фактический заработок работника на конкретном предприятии.

К таким документам могут быть отнесены партийные, профсоюзные и комсомольские билеты, расчетные книжки, приказы и другие документы, из которых можно сделать вывод о заработке работника.

Однако это положение может применяться в комиссионном порядке (с привлечением представителей органов исполнительной власти субъектов РФ, органов местного самоуправления, работодателей, профсоюзных органов, органов по труду и территориальных органов ПФР) при установлении: а) факта произошедшего события, вследствие которого утрачены документы о заработке работников данного предприятия; б) факта отсутствия сведений о заработке конкретных работников данного предприятия; в) факта отсутствия сведений о среднемесячном заработке гражданина за другие периоды трудовой деятельности.

Таким образом, подтверждение, даже по косвенным признакам, индивидуального характера заработка является обязательным. При этом усредненные показатели – средние данные о заработной плате по предприятию, отрасли, региону – для подтверждения среднемесячного заработка не подходят.

А у вас штамп расплылся!
При оформлении пенсии можно столкнуться и с другими подводными камнями. «Хождения по мукам» возникнут, если в трудовой книжке имеются незаверенные исправления, записи выполнены с нарушениями правил ее заполнения. Такие периоды работы также могут быть исключены из подсчета стажа, что негативно скажется на размере пенсии.

Распространено и отсутствие в трудовых книжках номера или даты приказа о приеме (увольнении) гражданина, записей о переименовании предприятия, сведений о перемене фамилии. Плохо, если в трудовой есть подчистки, нечеткие подписи, а печати организаций плохо читаемы, расплывчаты.

В Пенсионном фонде, разумеется, нет оборудования для технико-криминалистического исследования документов, там проверяют подлинность бумаг «на глазок», поэтому могут засомневаться и отправить гражданина за дополнительными справками.

Или, к примеру, путаница с написанием имен и фамилий – Наталья и Наталия, Федор с буквой «е» без точек и с точками, имена с буквой «и» вместо «й». По стране в целом – немало случаев, когда ПФР отказывал в назначении пенсии человеку, если в его имени в разных документах были буквенные расхождения. И гражданину приходилось бегать по новому кругу за справками.

Службу ПФР тоже можно понять: она несет ответственность за законность назначения пенсии. А от бумажной волокиты в нашей стране не застраховано ни одно государст венное ведомство. Зная об этом, следует заранее побеспокоиться.

Специалисты ПФР советуют тем, кому скоро на пенсию: ознакомьтесь со своей трудовой книжкой, посмотрите, все ли записи выполнены правильно, отражены ли все нужные сведения. Придите в ПФР за полгода до вы хода на п енси ю.

Р а-ботающим гражданам за полгода ПФР рассылает приглашения «в гости».

Своевременный приход в ПФР если не избавит от разочарований по поводу размера будущей пенсии, то хотя бы поможет собрать все документы вовремя, чтобы получать пенсию с первого дня.

Старость не за горами С препонами в оформлении пенсии, судя по всему, скоро будет сталкиваться все большее число граждан. Это выводы Владимирстата. Население неуклонно стареет, и средств на выплаты пенсий у государства не хватает.

По данным Всероссийской переписи населения 2002 года, в нашей области было всего 2706 мужчин и 9736 женщин предпенсионного возраста (59 и 54 года соответственно).

По данным переписи 2010 года уже 6439 мужчин и 10456 женщин этого возраста – общее число пенсионеров за восемь лет выросло примерно вдвое!

Прогноз Владимирстата на 2020 – 2030 годы неутешителен. Сейчас трудоспособное население составляет 58% (826 тысяч человек).

С взносов в ПФР от своих зарплат работникам приходится кормить 382 тысячи пенсионеров, составляющих 26,9% от всего населения региона. А к 2020 году в регионе будет уже 30,5% пенсионеров, в 2030 году – 32,6%. В то время как трудоспособных граждан к 2030 году останется всего 52,6%.

Источник: http://www.vipnovosti33.ru/news/view/11587

Где найти сведенья о стаже если архив сгорел

Как подтвердить пенсию, если сгорел архив на работе?

  • Оформление пенсии, при утере архива
  • Как восстановить стаж работы, если предприятие ликвидировали, а архив сгорел?
  • Семейный консультант
  • Как подтвердить трудовой стаж, если архив работодателя сгорел?
  • Как получить заслуженную пенсию, если сгорели архивы?
  • Пфр выбросила стаж так как при ликвидации документов нет в архиве
  • Что делать, если никакие архивы не могут дать информацию о трудовом стаже?
  • Как доказать трудовой стаж, если архив предприятия сгорел?
  • Если организация ликвидирована, как подтвердить свои пенсионные права?
  • Подтвердить стаж архив

Оформление пенсии, при утере архива

В отдельных случаях допускается установление стажа работы на основании показаний двух или более свидетелей при утрате документов и по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин) не по вине работника.

Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается. 09 Сентября 2013, 15:03 1 0 получен гонорар 39% 7452 ответа 3813 отзывов Общаться в чате Бесплатная оценка вашей ситуации Юрист, г.

Чертково Бесплатная оценка вашей ситуации Добрый день — многие уже обращались в суд по этому вопросу суды исходят из следующего : Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 21.01.

2002 года №30 «О реализации федеральных законов «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», «О государственном пенсионном обеспечении в Российской федерации» и «Об обязательном пенсионном страховании в Российской

Как подтвердить северный стаж, если организация прекратила существование, а документы архива сгорели?

До 2002 года, есть записи в трудовой, о периоде работы в районе крайнего севера , но в пенсионном фонде хотят не засчитать этот стаж, потому как, чего то там, у них не отражается в ПФР, организации где работал уже давно нет.

Послали меня в архив, но, там, на вопрос о подтверждении этого периода, сказали что все документы организации давным-давно сгорели при пожаре в этой организации. Получается что этот период (около 4 лет), не хватает для северного стажа, а главное, что, нет уже возможности, поехать доработать.

Белгород Консультация юриста онлайн Ответ на сайте в течение 15 минут Ответы юристов (1) 366 ответов 111 отзывов Общаться в чате Бесплатная оценка вашей ситуации Юрист, г.

Москва Бесплатная оценка вашей ситуации Вадим, это на самом деле очень большая проблема, и встречается очень часто особенно не РКС и МКС регионах. На мой взгляд вам нужно в письменной форме обратиться вначале к руководителю ПФ в вашем регионе, может у вас остались какие либо справки с этой работы, билеты например, что вы были там на вахте или может быть трудовой договор.

Либо после данной организации вы работали в РКС регионе? может как доказательство предъявить то, какая процентная надбавка вам была установлена.

далее обращайтесь в суд, кто-то может из ваших знакомых сможет подтвердить или опять же вы найдете какие-либо документы подтверждающие что вы действительно работали в данной местности. С уважением, Анна 24 Февраля 2016, 22:21 1 0 Все услуги юристов в Москве Гарантия лучшей цены – мы договариваемся с юристами в каждом городе о лучшей цене.

Похожие вопросы 12 Мая 2017, 18:11, вопрос №1634619 26 Января 2019, 11:59, вопрос №1885225 15 Августа 2019, 10:15, вопрос №2079034 20 Марта 2017, 13:19, вопрос №1578049 06 Сентября 2017, 17:40, вопрос №1744685 Смотрите также

Как восстановить стаж работы, если предприятие ликвидировали, а архив сгорел?

Суть рекомендаций состоит в том, чтобы помочь лицам, обращающимся за пенсией, установить индивидуальный характер заработка в таких случаях.

В целях всестороннего и объективного рассмотрения каждого случая утраты в государственных и муниципальных органах и организациях первичных документов о заработке работников данных органов и организаций указанное рассмотрение целесообразно осуществлять в комиссионном порядке с привлечением к нему представителей органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, работодателей, профсоюзных органов, органов по труду и территориальных органов Пенсионного фонда Российской Федерации.В данной ситуации следует обратить внимание на два момента.Первое. Следует иметь в виду, что Гражданский кодекс Российской Федерации (ст.1064) предусматривает возмещение вреда, причиненного личности или имуществу гражданина, в полном объеме

Потому что при «черной» зарплате, распространенной в девяностых годах, работодатель не производил обязательные страховые платежи в пенсионный фонд, а это означает отсутствие у вас страхового стажа работы за этот период. Куда обращаться за справкой, если предприятие находится в другом регионе страны или оно ликвидировано?

Если предприятие находится в другом регионе, для получения справки, подтверждающей период работы, ехать к месту, где располагалась организация, не требуется.

Достаточно отправить на это предприятие запрос о справке, по почте, заказным письмом с уведомлением о вручении или по электронной почте, предварительно позвонив на это предприятие.

Адреса, телефоны и электронную почту любого гражданского предприятия сегодня можно легко узнать через любой интернет-поисковик. В заявлении в свободной форме напишите свою просьбу подтвердить факт вашей работы

Как подтвердить трудовой стаж, если архив работодателя сгорел?

20 Октября 2016, 09:17 0 0 Все услуги юристов в Москве Гарантия лучшей цены – мы договариваемся с юристами в каждом городе о лучшей цене.

Похожие вопросы 15 Августа 2019, 10:15, вопрос №2079034 09 Февраля 2016, 13:49, вопрос №1135959 11 Января 2019, 02:25, вопрос №1867596 01 Апреля 2016, 15:32, вопрос №1204031 13 Марта 2015, 08:13, вопрос №760255 Смотрите также

Как получить заслуженную пенсию, если сгорели архивы?

3.

При подсчете страхового стажапериоды работы на территории Российской Федерации, предусмотренные статьей 11 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным закономот 1 апреля 1996 года N 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» могут устанавливаться на основании показаний двух и более свидетелей, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно.

В отдельных случаях допускаетсяустановление стажа работы на основании показаний двух и более свидетелей при утрате документов и по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин) не по вине работника. Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается.

Пфр выбросила стаж так как при ликвидации документов нет в архиве

Если в трудовой книжке нет сведений о реорганизации и переименовании компании, нужно позаботиться о справке, подтверждающей переименование. Если предприятие ликвидировано, потребуется обратиться в архив либо получить справку от организации — правопреемника.

3. Важно Как и где взять справку о зарплате для пенсии, если предприятие ликвидировано?

Можно ли её получить в архиве? svoya-pravda.ru Где взять справку о стаже для оформления пенсии, если преприятие уже не существует?

Если организация была ликвидирована в установленном законодательством порядке (в том числе и в результате процедуры банкротства) или была преобразована способом, подразумевающим передачу документов по личному составу в архив, то обращаться надо в архив.

Что делать, если никакие архивы не могут дать информацию о трудовом стаже?

Хотя подоходный налог с него высчитывали автоматически.

.Я В ПОЛНОМ НЕДОУМЕНИИ.Я очень надеюсь что уважаемые юристы этого сайта помогут мне найти правду в этом странном мире. 22 Января 2017, 19:15 Консультация юриста онлайн Ответ на сайте в течение 15 минут Ответы юристов (2) 9419 ответов 2153 отзыва Общаться в чате Бесплатная оценка вашей ситуации Юсупов Азизбек Юрист, г. Москва Бесплатная оценка вашей ситуации

Если предприятие ликвидировано и никаких документов о ее деятельности в архивах нет, подтвердить свою работу на этом предприятии гражданин может только свидетельскими показаниями.

Согласно главе V

«Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий»

(утвержденных постановлением Правительства РФ 2.10.2014 г. №1015), если архивы предприятия утрачены

Как доказать трудовой стаж, если архив предприятия сгорел?

При подсчете страхового стажа периоды работы на территории Российской Федерации, предусмотренные статьей 11 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным закономот 1 апреля 1996 года N 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» могут устанавливаться на основании показаний двух и более свидетелей, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно. В отдельных случаях допускаетсяустановление стажа работы на основании показаний двух и более свидетелей при утрате документов и по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин) не по вине работника.

Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается.

Если организация ликвидирована, как подтвердить свои пенсионные права?

В этом случае во внимание принимается трудовая книжка, которая является документом, подтверждающим периоды работы до даты регистрации в системе обязательного пенсионного страхования.

Если все записи в ней оформлены правильно, в соответствии с Инструкцией по заполнению трудовых книжек, то ни каких проблем с учетом стажа не возникнет.

При отсутствии трудовой книжки, а также в тех случаях, когда в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные записи или отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение стажа принимаются справки от работодателя либо из архивного учреждения.

Это могут быть выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы, удостоверения, письменные трудовые договоры и соглашения с отметками об их исполнении и иные документы, содержащие сведения о периодах работы.

Следует отметить, смысл начинать поиск утраченных документов о каком-то

Подтвердить стаж архив

1.3.

Здравствуйте, в соответствии с нормами действующего законодательства Российской Федерации и сложившейся практикой его применения можно подтвердить теперь только в судебном порядке. 1.4. Добрый день! В суд в таком случае необходимо обращаться и устанавливать факт, имеющий юридическое значение.

Удачи Вам и всего доброго! 2. Как подтвердить трудовой стаж, если архив был утерян? 2.1. —Здравствуйте, только в суде.

при наличии записи в трудовой книжке.

суд подтвердит факт работы. Всего хорошего.

3. Если организации не подала документы в архив, как подтвердить стаж?

3.1. тогда обращайтесь в суд и устанавливайте факт, имеющий юридическое значение — — нужны свидетели. что вы работали у данного работодателя 3.2. В судебном порядке с привлечением свидетелей.

4. Архив не может подтвердить стаж работы по вредности. 4.1. Добрый день. В суде обжалуйте отказ пенсионного органа 5.

Как и где взять справку о зарплате для пенсии, если предприятие ликвидировано?

Можно ли её получить в архиве?

В законе только есть указания на действия, которые необходимо предпринять для подтверждения трудового стажа. При этом сотрудники ПФР придерживаются той позиции, что сведения о зарплате нужно брать из архивных источников из платёжных ведомостей, выписок из лицевого счёта и пр.

Каков порядок действий можно предложить будущему пенсионеру для подтверждения своего заработка? Первоначально можно обратиться за консультацией в ПФР. Вполне возможно, что представленных Вами документов будет достаточно для оформления пенсии.

В обратном случае сотрудники фонда помогут сформировать запрос в архив и подскажут, куда нужно обращаться за восстановлением нужной информации. Также в распоряжении фонда должны сохраниться данные персонифицированной отчётности за период с 1996 года.

В них содержится информация о фактическом заработке каждого россиянина (при условии что он получал белую зарплату).

Источник: http://mkasrostov.ru/gde-najti-svedenja-o-stazhe-esli-arhiv-sgorel-90309/

Какие документы необходимо предоставить в п фр если архив сгорел

Как подтвердить пенсию, если сгорел архив на работе?

  • Если организация ликвидирована, как подтвердить свои пенсионные права?
  • Сгорели документы
  • Оформление пенсии, при утере архива
  • Будущим пенсионерам: документы для оформления пенсии лучше подготовить заранее
  • Как подтвердить стаж работы?
  • Пфр выбросила стаж так как при ликвидации документов нет в архиве
  • Как восстановить стаж работы, если предприятие ликвидировали, а архив сгорел?
  • Семейный консультант

Сгорели документы

Похожие темы Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет: Бесплатно с мобильных и городских Бесплатный многоканальный телефон Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните по бесплатному многоканальному телефону , юрист Вам поможет 1.

Такой вопрос какие документы нужно будет собрать для подачи в суд на соседей по чьей вине сгорело жилье и все постройки. 1.1.

Перечень документов, прилагаемый к исковому заявлению, установлен : К исковому заявлению прилагаются: его копии в соответствии с количеством ответчиков и третьих лиц; документ, подтверждающий уплату государственной пошлины; доверенность или иной документ, удостоверяющие полномочия представителя истца; документы, подтверждающие обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, копии этих документов для ответчиков и третьих лиц, если копии у них отсутствуют; доказательство, подтверждающее выполнение обязательного досудебного порядка урегулирования спора, если такой порядок предусмотрен федеральным законом или договором;

Как и где взять справку о зарплате для пенсии, если предприятие ликвидировано?

Можно ли её получить в архиве?

Ситуация, при которой у граждан возникают сложности с получением справки о зарплате из-за ликвидации организации, далеко не редкость.

Отсутствие нужных документов может стать поводом для отказа в назначении пенсии.

Поэтому давайте выясним, где именно взять справку о зарплате для пенсии, если предприятие было ликвидировано. ОГЛАВЛЕНИЕ:

Для назначения пенсии гражданин должен предъявить в ПФР свой паспорт, СНИЛС, документы о заработке и подтверждающие трудовой стаж (трудовая книжка, копия приказа, свидетельство о рождении ребёнка и пр.).

В ПФР требуется предъявить сведения о заработке только до 2002 года (если таковой имелся).

Будущим пенсионерам: документы для оформления пенсии лучше подготовить заранее

Своевременное назначение пенсий в установленные законодательством сроки – одна из главных задач в работе территориальных органов Пенсионного фонда РФ по Республике Адыгея.

Специалисты ПФР настоятельно рекомендуют: обращаться в Пенсионный фонд нужно заблаговременно, лучше начать оформление пенсии за несколько месяцев до момента, когда человеку исполнятся «пенсионные» 60 или 55 лет.

Собрать необходимый пакет и подать его в Пенсионный фонд должен сам гражданин.

Пенсия назначается со дня обращения за ней.

При этом в ПФР подается не только письменное заявление, но и документы, подтверждающие стаж и заработок. Если в бумагах есть какие-либо недочеты, их приходится оформлять заново.

Как подтвердить стаж работы?

Для любого юридического факта недостаточно его констатации – его необходимо доказать в правовом порядке.

При оформлении пенсии граждане предоставляют документы, свидетельствующие о том, что человек отработал определенное количество лет на том или ином предприятии.Основные правила подтверждения трудового стажа излагаются в Постановлении Правительства № 555 от 2002 г. Законодательно утверждены 2 способа подтверждения трудового стажа:Документальный с использованием официальных документов граждан.

В этом порядке можно подтвердить все разновидности трудового стажа: общего, непрерывного, .

Семейный консультант

Сегодня не редко, когда граждане, выходящие на пенсию по старости, сталкиваются с проблемой подтверждения стажа работы, проходившей в период девяностых годов прошлого века. В то бурное десятилетие, в истории нашей страны происходило кардинальное изменение всего устройства нашего общества, в том числе и в сфере труда.

Предприятия меняли своих собственников, многие закрывались и открывались новые.

Некоторые работодатели при закрытии своего предприятия исчезали вместе со всей документацией связанной с деятельностью предприятия оставляя своих работников без возможности подтвердить свой трудовой стаж на этом предприятии. Как же подтвердить стаж работы, если организация ликвидирована, а в архивах нет документов этого предприятия? Основным документом, подтверждающим трудовой стаж гражданина, пока еще является Трудовая книжка.

Источник: http://tvoiaktiv.ru/kakie-dokumenty-neobhodimo-predostavit-v-p-fr-esli-arhiv-sgorel-25931/

Добавить комментарий