В трудовой книжке некоторые печати нечеткие, как быть при оформлении пенсии, если этих организаций уже нет?

Можно ли в трудовой книжке поставить вторую печать

В трудовой книжке некоторые печати нечеткие, как быть при оформлении пенсии, если этих организаций уже нет?

Не стало исключением и заполнение сведений о работе при уходе сотрудника с занимаемой должности.

И вопрос о том, ставится ли печать в трудовой книжке при увольнении, является риторическим.

Будем разбираться, какая печать должна быть в документе, что делать, если поставили не ту или не поставили вовсе. Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефону 7 Нормы оформления трудовой при уходе сотрудника с занимаемой должности регулируются положением Правил ведения и хранения трудовых книжек, которые вступили в юридическую силу г., под № 225, утверждённые на правительственном уровне.

Дополнительные разъяснения к Правилам вышли в свет по инициативе Минтруда г., под № 589н, утверждённые в Минюсте г., под № 44328.

Согласно Разъяснениям, печать ставится только теми работодателями, которые её имеют и используют в своей юридической деятельности.

Какая печать ставится в трудовой книжке при увольнении?

Организации, использующие круглую печать учредителя, обязаны удостоверять запись именно ею. Печать в трудовой книжке при увольнении ставится после внесения в поля трудовой требующейся записи, на внесённые ниже сведения о должностном лице, сделавшем запись.

Для того чтобы поставить правильно, расположив соответственно установленному регламенту, кадровику следует целиться в середину листа по горизонтали.

По вертикали она должна завершаться двумя строчками ниже, чем роспись, поставленная последней.

Печать организации не пропечаталась в трудовой книжке

Поэтому удобно отсчитать две строчки после завершения записи, зафиксировать на нужном месте края оттиска и поставить его точным движением.

Для того чтобы запись имела правоспособный вид, печать проставляется в последнюю очередь после того как: Ставить её нужно аккуратно, чтобы оттиск не размазался и читался свободно.

Пример, куда ставить печать в трудовой книжке при увольнении: Нужно заведомо инструктировать лиц, которые уполномочены работать с книжками и вкладышами.

Любая ошибка повлечёт ряд юридических последствий как для владельца документа, так и для работодателя.

Нужно учитывать, что за нарушение оформления кадровой документации могут вменяться административные санкции.

Такой ошибкой считается замена круглой печати организации на любую другую. Если кадровый оттиск поставлен на подпись руководителя, поставленную при увольнении, то запись считается недействительной.

Что делать в случае, если в трудовой книжке поставили не ту печать при увольнении?

Нужно: Поэтому при допущении ошибки, даже после исправления рекомендуется выдать владельцу книжки справку, подтверждающую его стаж в данной организации, для последующего предъявления в Пенсионный фонд РФ.

Изменение места удостоверяющего оттиска может быть несущественным – со сдвигом в стороны, вверх или вниз.

При этом правоспособность записи не снижается и прецедент не является ошибкой.

Если же перепутана страница, то следует оставить неверно поставленную печать в том месте, где она ошибочно поставлена, а в надлежащем месте поставить новую, с соблюдением требующихся нормативов законодательства.

Здесь так же нужно выдать справку о подтверждении трудового стажа владельца книжки.

Если обратившись в новую организацию, работник или работодатель обнаружил отсутствие печати, после получения документа на руки и регистрации его выдачи, требуется срочно вернуться по месту прежней работы и поставить недостающий оттиск.

Оттиск печати проставляется при оформлении трудовой книжки.

Он закрывает соответствующий период работы, наименование организации в оттиске печати должно соответствовать наименованию организации, которая внесена в трудовую книжку перед записью о приеме на работу.

Соответственно, проставление печати вашей компании будет неправомерным.

— организация самостоятельно делает запрос работодателю, который проставил нечеткий оттиск, после чего, согласовав действия, передает ему книжку для исправления ошибки.

Последний, в свою очередь, исправляет ошибку, возвращает трудовую книжку обратно в компанию.

— работник самостоятельно обращается в организацию, договаривается о проведении исправлений, после чего Ваш работник вместе с работником подъезжаете в организацию, нечетко проставившую печать, и проставляете второй оттиск рядом с первым. , в котором словосочетание «печать организации (кадровой службы)» было заменено на словосочетание «печать работодателя».

С учетом этих изменений сформировалась позиция, что заверять записи в трудовой книжке печатью кадровой службы неправомерно, поскольку такая возможность ныне действующей редакцией В то же время по данному вопросу существует и противоположная позиция.

Обязательно ли нужна подпись владельца трудовой книжки — Вопросы и

Если же перепутана страница, то следует оставить неверно поставленную печать в том месте, где она ошибочно поставлена, а в надлежащем месте поставить новую, с соблюдением требующихся нормативов законодательства.

Здесь так же нужно выдать справку о подтверждении трудового стажа владельца книжки.

Если обратившись в новую организацию, работник или работодатель обнаружил отсутствие печати, после получения документа на руки и регистрации его выдачи, требуется срочно вернуться по месту прежней работы и поставить недостающий оттиск.

Оттиск печати проставляется при оформлении трудовой книжки.

Он закрывает соответствующий период работы, наименование организации в оттиске печати должно соответствовать наименованию организации, которая внесена в трудовую книжку перед записью о приеме на работу.

Соответственно, проставление печати вашей компании будет неправомерным.

— организация самостоятельно делает запрос работодателю, который проставил нечеткий оттиск, после чего, согласовав действия, передает ему книжку для исправления ошибки.

Последний, в свою очередь, исправляет ошибку, возвращает трудовую книжку обратно в компанию.

— работник самостоятельно обращается в организацию, договаривается о проведении исправлений, после чего Ваш работник вместе с работником подъезжаете в организацию, нечетко проставившую печать, и проставляете второй оттиск рядом с первым. , в котором словосочетание «печать организации (кадровой службы)» было заменено на словосочетание «печать работодателя».

С учетом этих изменений сформировалась позиция, что заверять записи в трудовой книжке печатью кадровой службы неправомерно, поскольку такая возможность ныне действующей редакцией В то же время по данному вопросу существует и противоположная позиция.

Подпись в трудовой книжке при. —

К печати организации предъявляются определенные требования. Печать организаций должна быть круглой, а также она должна содержать полное фирменное наименование организации на русском языке и указание на ее местонахождение ().

При этом работодатель – юридическое лицо (организация) вправе иметь в пользовании несколько печатей, и все они будут являться печатями одной организации (на всех указано полное наименование юридического лица и иные предусмотренные законом реквизиты, что позволяет определить их принадлежность).

В этой связи печать отдела кадров также имеет право называться печатью работодателя.

Следовательно, такой печатью можно заверить запись об увольнении в трудовой книжке.

С учетом сложившейся ситуации и в отсутствие официальных разъяснений во избежание споров и судебных разбирательств для заверения записей при увольнении рекомендуется использовать все же основную печать организации, а не печать отдела кадров.

Подскажите,пожалуйста,»сломала уже всю голову»,при увольнении сотрудника в трудовой книжке плохо пропечаталась печать организации.что делать поставить рядом новую или сделать запись что запись не действительна все переписать и поставить хорошую печать?

Здесь все внесено правильно, просто слабый оттиск печати. Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.

И следует выдать работнику справку, подтверждающую период работы у данного работодателя, и посоветовать хранить эту справку для предъявления другим работодателям и пенсионным органам (при необходимости).© 2006—2019, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».

Корректное заполнение трудовой книжки позволит избежать многих проблем, как у самого работника, так и у работодателя.

Поэтому при первичном оформлении такого документа, увольнении работника и в некоторых других случаях необходимо определиться, где правильно ставить печать в трудовой книжке.

От этого зависят многие важные моменты, например, действительность совершенной записи.

Печать организации или печать кадровой службы ставится в следующих местах: Чтобы исключить ситуацию, когда у специалистов кадровых служб возникают вопросы, связанные с действительностью трудовой книжки, нужно правильно расположить печать.

В этой связи она должна захватывать название должности сотрудника частично так, чтобы легко читалась подпись работника и ее расшифровка. Кроме того, сам штамп, оставленный печатью должен быть ясным, четким, хорошо читаемым и просматриваемый.

Действующим законодательством закреплено положение, в соответствии с которым можно выделить две разновидности печатей, которыми может пользоваться субъект трудовых отношений – предприятие-работодатель.

К ним относятся следующие: Правильнее всего везде, где законодательно предусмотрено проставление подписи уполномоченного лица и печати, ставить печать организации.

Ее необходимо размещать поверх подписи руководителя предприятия либо иного уполномоченного на совершение такого действия лица.

Именно такая печать несет в себе высшую юридическую силу, в отличие от штампа сотрудников отдела кадров.

Ее необходимо также размещать на копиях трудовых книжек, документах о получении работником образования, различных справках, которые выдаются отделом кадров, и выписках из трудовых книжек.

Вместе с тем, в Письме Федеральной службы по труду и занятости даются некоторые разъяснения по данному вопросу, в том числе следующее.

Если печать содержит информацию о наименовании организации, месте его фактического или юридического нахождения, то это не должно повлечь нарушение прав работников, поскольку является своеобразным подтверждением, что он был трудоустроен у конкретного работодателя.

Можно ли использовать самонаборную печать, купленную в магазине, для

Иногда кадровые работники по определенным причинам поставили не ту печать, либо она оказалась не на своем месте.

Несмотря на то, что такой исход событий нежелателен и может повлечь за собой возникновение неприятных последствий, не стоит отчаиваться.

Существует несколько вариантов решения данной проблемы. В случае, если отсутствует печать организации, лучше сразу обратиться к руководству предыдущего места работы для ее проставления.

Если основные реквизиты предприятия указаны неправильно, например, фирма претерпела процедуру реорганизации, а новые печати еще не поступили в распоряжение, то можно: Таким образом, при возникновении вопроса, нужна ли печать в трудовую книжку, ответ будет однозначно положительный.

Такая печать должна быть строго определенной формы и в обязательном порядке содержать наименование предприятия и его юридический адрес.

Кроме того, чтобы избежать неприятных последствий в будущем с Пенсионным фондом при расчете размера пенсии, с потенциальными работодателями при оформлении на новую работу и иными субъектами, следите за правильностью ее размещения на страницах трудовой книжки.

Источник: http://oxbridge.spb.ru/kodeks/mozhno-li-v-trudovoy-knizhke-postavit-vtoruyu-pechat

Нечитаемая печать в трудовой книжке что делать | Загранник

В трудовой книжке некоторые печати нечеткие, как быть при оформлении пенсии, если этих организаций уже нет?

  • 1 Правильно поставить печать трудовой книжке
  • 2 Где и как правильно ставить печать в трудовую книжку
    • 2.1 Место, где должна ставиться печать
  • 3 Плохо видно печать в трудовой книжке что делать
  • 4 если печать в трудовой не пропечаталась
  • 5 Как исправить трудовую книжку, если проставили не ту печать
  • 6 Что делать, если печать плохо пропечаталась в трудовой книжке?
  • 7 Печать в трудовой книжке отсутствует
  • 8 Правильно поставить печать трудовой книжке
  • 9 Правы ли в Пенсионном фонде
  • 10 Что делать, если нет печати в трудовой книжке
    • 10.1 Если организация существует
    • 10.2 Если организация ликвидирована
  • 11 Ставим печать в трудовой книжке правильно: когда, куда и зачем?
  • 12 Недействительная печать организации в трудовой книжке
  • 13 Ставится ли печать в трудовой книжке?
  • 14 В трудовой книжке плохо проставилась печать
  • 15 Охрана труда
  • 16 Печать в трудовой книжке
  • 17 Что делать, если в трудовой плохо видна печать?
    • 17.1 Если поставлена не та печать?
  • 18 Заключение

Статьи, обзоры, комментарии экспертов

Где и как правильно ставить печать в трудовую книжку

Корректное заполнение трудовой книжки позволит избежать многих проблем, как у самого работника, так и у работодателя. Поэтому при первичном оформлении такого документа, увольнении работника и в некоторых других случаях необходимо определиться, где правильно ставить печать в трудовой книжке. От этого зависят многие важные моменты, например, действительность совершенной записи.

Место, где должна ставиться печать

Печать организации или печать кадровой службы ставится в следующих местах:

  1. На титульном листе трудовой книжки, когда она оформляется впервые, вместе с персональными сведениями о работнике (фамилией, именем, отчеством, датой рождения); информацией о наличии соответствующего уровня образования; наименованием полученной профессии, специальности или специализации, после чего ставится подпись работника, подтверждающая корректность предоставленных данных.
  2. На обратной стороне обложки трудовой книжки при смене фамилии, имени, отчества работника после аккуратного зачеркивания прежней записи и внесения новой на титуле трудовой.

Плохо видно печать в трудовой книжке что делать

Печать ставится на реквизиты документа, подтверждающего факт изменений, например, свидетельство о браке, расторжении брака и т.д.

  • На вкладыше, выдаваемом в результате отсутствия пустого места в трудовой книжке, который действует исключительно совместно с ней. Ставится печать (штамп) о выдаче такого вкладыша.
  • В разделе, содержащем основные сведения о работе, при увольнении по собственному желанию либо по иным причинам.
  • При внесении в трудовую книжку недостающих записей, когда нужно дополнительно внести пропущенные сведения после записи об увольнении с обязательным указанием всех реквизитов организации.
  • В сведениях о работе печать организации-работодателя ставится только единожды – при увольнении.

    При приеме на работу вносится лишь соответствующая запись, содержащая:

    • дату принятия на работу,
    • полное наименование организации,
    • назначение в определенный отдел,
    • название должности, специальность либо профессия,
    • номер, дату и название документа, на основании которого произведено зачисление в штат.

    Как правильно поставить штамп в трудовую книжку

    Чтобы исключить ситуацию, когда у специалистов кадровых служб возникают вопросы, связанные с действительностью трудовой книжки, нужно правильно расположить печать.

    В этой связи она должна захватывать название должности сотрудника частично так, чтобы легко читалась подпись работника и ее расшифровка. Они не должны вызывать никаких сомнений.

    Кроме того, сам штамп, оставленный печатью должен быть ясным, четким, хорошо читаемым и просматриваемый.

    Какую печать выбрать?

    Действующим законодательством закреплено положение, в соответствии с которым можно выделить две разновидности печатей, которыми может пользоваться субъект трудовых отношений – предприятие-работодатель. К ним относятся следующие:

    • печать организации;
    • печать отдела кадров.

    Правильнее всего везде, где законодательно предусмотрено проставление подписи уполномоченного лица и печати, ставить печать организации. Ее необходимо размещать поверх подписи руководителя предприятия либо иного уполномоченного на совершение такого действия лица.

    Именно такая печать несет в себе высшую юридическую силу, в отличие от штампа сотрудников отдела кадров.

    Ее необходимо также размещать на копиях трудовых книжек, документах о получении работником образования, различных справках, которые выдаются отделом кадров, и выписках из трудовых книжек.

    Вместе с тем, в Письме Федеральной службы по труду и занятости даются некоторые разъяснения по данному вопросу, в том числе следующее.

    Если печать содержит информацию о наименовании организации, месте его фактического или юридического нахождения, то это не должно повлечь нарушение прав работников, поскольку является своеобразным подтверждением, что он был трудоустроен у конкретного работодателя.

    Что делать в случае, если печать поставлена некорректно

    Иногда кадровые работники по определенным причинам поставили не ту печать, либо она оказалась не на своем месте. Несмотря на то, что такой исход событий нежелателен и может повлечь за собой возникновение неприятных последствий, не стоит отчаиваться. Существует несколько вариантов решения данной проблемы.

    В случае, если отсутствует печать организации, лучше сразу обратиться к руководству предыдущего места работы для ее проставления.

    Если основные реквизиты предприятия указаны неправильно, например, фирма претерпела процедуру реорганизации, а новые печати еще не поступили в распоряжение, то можно:

    • поставить верную печать рядом с некорректной;
    • совершить исправительную запись и рядом с ней поставить верную печать.

    Таким образом, при возникновении вопроса, нужна ли печать в трудовую книжку, ответ будет однозначно положительный. Такая печать должна быть строго определенной формы и в обязательном порядке содержать наименование предприятия и его юридический адрес.

    Кроме того, чтобы избежать неприятных последствий в будущем с Пенсионным фондом при расчете размера пенсии, с потенциальными работодателями при оформлении на новую работу и иными субъектами, следите за правильностью ее размещения на страницах трудовой книжки.

    Вместе с этим материалом часто читают:

    Источник: http://zagranic.ru/2019/09/10/nechitaemaja-pechat-v-trudovoj-knizhke-chto-delat/

    Нечитаемая печать в трудовой книжке что делать?

    В трудовой книжке некоторые печати нечеткие, как быть при оформлении пенсии, если этих организаций уже нет?

    Бывают ли трудовые книжки с записями без печати? Что делать, если поставлена плохая печать? Как сотруднику отдела кадров понять, где и какую печать ставить и можно ли исправить ту, что плохо видна? Почему некоторые люди ищут печать за деньги и чем это может грозить работодателю – эти важные вопросы мы постарались раскрыть подробно.

    Чтобы подделать запись в «трудовой» нет необходимости прибегать к ухищренным способам, так как этот процесс достаточно простой.

    Единственным барьером здесь является печать работодателя, который этим способом старается исключить подделку своих записей.

    Именно этот нюанс служит гарантом того, что запись настоящая.

    В то же время далеко не все работодатели, включая сотрудников кадровых служб, имеют ясное понимание того, как, собственно, должна подтверждаться запись в «трудовой» посредством печати.

    Регламентирующие документы по печати

    Вопрос, связанный с постановкой печати в документе рассматриваемого вида, регулируется многими законодательными статьями, которые не образуют единый раздел, а присутствуют в разных актах нормативно-правового характера.

    Тот же Трудовой кодекс содержит по этому поводу минимальную информацию, сообщая, что записи в «трудовые» должны вноситься в соответствии с определенными правилами, не уточняя, какие это правила. В этом законодательном документе нет отдельной статьи, регламентирующей требования по постановке печати.

    Большей подробностью в рамках поставленного вопроса отличается информация, содержащаяся в правилах для кадровиков, которые устанавливают, каким образом надо хранить «трудовые» и заполнять. Так, п. 35 этих правил сообщает, как подтверждаются записи посредством печати.

    О том, как ставится печать на титульный лист, не в подробностях, но достаточно понятно рассказывает Письмо Министерства труда № 69 от 10 октября 2003 года в пункте 2/2.

    А теперь мы передадим многолетний, наработанный сотрудниками отдела кадров опыт, который стал своеобразным правилом заполнения трудовых книжек. Т.к., к сожалению, никакого руководства по постановке штампа не существует.

    Причина постановки печати в трудовую книжку

    Печать обладает большой важностью, а любая запись, удостоверенная штампом организации, приобретает юридическую силу. Так как печать находится у работодателя, то значит акты, заверенные ей, были изучены непосредственно работодателем и были ей одобрены.

    Документы, заверенные печатью, автоматически становятся локальными нормативными актами и обязательны к ознакомлению и выполнению.

    Печать ставится при заполнении титульного листа. Если к работодателю пришел устраиваться на работу работник, у которого нет трудового стажа и опыта и, следственно, трудовой, должен попросит работника оформить ему новую трудовую книжку.

    Первично вносится такая информация:

    • ФИО
    • дата рождения;
    • специальность;
    • место обучения;
    • уровень образования.

    Данная информация заверяется печатью организации, то есть признается подлинность указанной здесь информации.

    Что еще заверяется печатью:

    • Увольнение работника (запись об увольнении)
    • Перевод работника внутри организации или в другую организацию
    • Награждение (поощрение) работника
    • Факт повышения квалификации
    • Вшивание вкладыша в трудовую

    Какую именно печать использовать?

    1. Общая печать организации
    2. Печать “Для документов” (Печать отдела кадров)

    Общая печать организации хранится, как правило, у работодателя. Только он ставит ее на всевозможные документы и бланки, которые имеют официальное значение или же являются локальными нормативными актами.

    Печать отдела кадров не является обязательной и может ставиться исключительно на подпись, сделанную сотрудником отдела кадров.

    При этом применение печати в трудовой книжке для кадровых документов не допускается. Если оформление какой-либо процедуры заверено подписью руководителя, то в подобном случае должна ставиться печать организации.

    Однако абсолютно правомерно, если такая печать будет проставлена на подписи кадрового работника.

    Вместе с тем, в целях недопущения совершения каких-либо ошибок и неточностей, лучше всего использовать печать одного вида – общую печать организации-работодателя.

    Именно она обладает большей юридической силой, нежели печать кадровиков.

    Ее же целесообразно ставить на таких документах, как копии трудовых книжек, документов об образовании, справках, выдаваемых отделом кадров, выписках из трудовых книжек и т.д.

    Источник: https://dedadi.ru/administrativnoe/stavim-pechat-v-trudovoy-knizhke.html

    Печать не читаема

    • Правильно поставить печать трудовой книжке
    • Где и как правильно ставить печать в трудовую книжку
      • Место, где должна ставиться печать
    • Печать в трудовой книжке
    • если печать в трудовой не пропечаталась
    • Как исправить трудовую книжку, если проставили не ту печать
    • Что мне делать, если не читается печать в трудовой книжке?
    • Правильная постановка печати в трудовой книжке
    • Как доказать подлинность плохо читаемой печати в трудовой книжке?
    • Ставится ли печать в трудовой книжке?
    • Печать в трудовой книжке отсутствует
    • Хочешь достойную пенсию? докажи, где ты был до 1997 года
    • Правильно поставить печать трудовой книжке
    • Где и как правильно ставить печать в трудовую книжку
    • Штамп организации плохо пропечатался
    • если печать в трудовой не пропечаталась
    • Как исправить трудовую книжку, если проставили не ту печать
    • Печать в трудовой книжке в 2018 году
    • При заведении новой трудовой книжки размазали печать на титульном листе что делать

    За пенсией – в суд

    В трудовой книжке некоторые печати нечеткие, как быть при оформлении пенсии, если этих организаций уже нет?

    Марьяна Торочешникова: С 1 января 2015 года в России действуют новые правила формирования расчета пенсий. И хотя Пенсионный фонд старался разъяснить, как теперь будут рассчитываться и начисляться пенсии, путаницы не убавилось. Дело в том, что расчетно-пенсионный капитал теперь формируется не в рублях, а пенсионных баллах.

    Пенсионные капиталы тех граждан, которые обратились за выплатой пенсий в 2015 году, уже конвертированы из рублей в баллы, при этом люди не всегда понимают, как именно произошла эта конвертация, почему назначили такую пенсию или почему, например, Пенсионный фонд отказывается назначать досрочную трудовую пенсию, если человек считает, что имеет на это полное право.

    Cегодня мы попытаемся разобраться в этих вопросах вместе с экспертом в студии Радио Свобода — руководителем Департамента социального развития аппарата Федерации независимых профсоюзов России Константином Добромысловым.

    Но прежде предлагаю послушать историю одной судебной победы, о которой расскажет корреспондент Радио Свобода в Ульяновске Сергей Гогин.

    По статистике, 98% судебных решений первой инстанции утверждаются в апелляционной инстанции

    Сергей Гогин: Есть в этом деле некая интрига. По статистике, 98% судебных решений первой инстанции утверждаются в апелляционной инстанции. А дело Саидовой попало в те самые 2% решений, которые были отменены.

    В августе 2007 года Дельфизя Саидова устроилась санитаркой в радиологическое отделение областного онкологического диспансера. Ей сразу сказали: отработаешь 7,5 лет и сможешь выйти на пенсию, потому что она, работая в этом отделении, имеет дело с вредным ионизирующим излучением.

    Отработав 7,5 лет, она обратилась в Пенсионный фонд за назначением досрочной пенсии, и ей отказали. Пенсионный фонд почему-то решил, что она занималась вспомогательной работой и не имела непосредственного контакта с ионизирующим излучением. Пришлось идти в суд.

    Кстати, диспансер тоже повел себя странно. Пенсионный фонд сразу потребовал снять с нее эту «вредность», и бухгалтерия перестала перечислять дополнительный тариф Пенсионному фонду, но при этом продолжала начислять ей дополнительные бонусы к зарплате, что полагается за вредность.

    Такая странная позиция: вроде бы, вредные условия, а вроде бы, и не вредные.

    Первую инстанцию — районный суд — Саидова проиграла. Суд решил, что у нее не было непосредственного и постоянного контакта с вредными аппаратами. Пришлось идти в апелляционную инстанцию.

    Там с помощью представителя, юриста Марии Лазаревой, удалось доказать, что был фактор непосредственного взаимодействия с ионизирующим излучением.

    Были представлены доказательства того, что Саидова трудилась во вредных условиях полный рабочий день и полную рабочую неделю, хотя и сокращенную, но по нормам это была полная неделя.

    В судебном заседании сотрудники радиологического отделения выступили в поддержку медсестры и доказали, что она в рамках своих должностных обязанностей проводила как минимум 80% времени на территории того самого блока лучевой терапии, где есть вредный фактор. Суд принял во внимание, что ежегодным приказом по диспансеру Саидова включалась в персонал группы А, то есть в список работников, непосредственно подвергающихся ионизирующему излучению.

    Пенсионный фонд увиливает от того, чтобы назначить пенсию тому, кому это положено

    В этом случае еще важна активность источника, потому что есть так называемый список номер 1, утвержденный правительством, где есть перечень работ, которые дают возможность уйти на пенсию раньше, и сюда входит работа в условиях ионизирующего излучения. Причем в этом списке номер 1 указано, что активность источника должна быть не менее 10 милликюри в пересчете на радий-226.

    А здесь, согласно паспорту источника, он хоть и закрытый, но имеет мощность 6 тысяч кюри, то есть во много раз больше, чем требует закон. Более того, это рабочее место лицензировала специальная организация, которая имеет на это право, и она его аттестовала по довольно высокому классу вредности — 3.2 (всего этих классов вредности 4).

    Более того, Саидова, как и все прочие работники радиологического отделения, носила при себе дозиметр, который подсчитывает дозы полученного облучения, показания этого дозиметра снимаются еженедельно, и сведения вносятся в специальную личную карточку, где регистрируются общие дозы облучения.

    Так вот, доза облучения, полученная Саидовой, как показал анализ, не меньше того, что получают медсестры, врачи и все прочие работники.

    Марьяна Торочешникова: Но неужели сотрудники Пенсионного фонда, которые рассматривали конкретное пенсионное дело, не знакомились с этими документами? Наверняка им предоставлялись все необходимые сведения и справки.

    Сергей Гогин: Пенсионный фонд даже не выходил на место, чтобы исследовать условия труда. Ему оказалось достаточно приказа о приеме на работу, чтобы понять, что, по их мнению, женщина не взаимодействовала с вредными факторами.

    Пришлось идти в суд. Есть ощущение, что Пенсионный фонд как-то увиливает от того, чтобы назначить пенсию тому, кому это положено. Может быть, они просто экономят деньги. И это не только мое мнение.

    Люди, которые наблюдали за этим процессом, тоже так считают.

    Марьяна Торочешникова: Я так понимаю, что к таким людям относится и депутат Законодательного собрания Ульяновской области, интервью с которым вы записали, — Алексей Куренной.

    Алексей Куренной: При начислении досрочной, льготной пенсии неоднократно возникают проблемы.

    Размер небольшой, в среднем порядка 7-9 тысяч, однако это достаточная прибавка для бюджетников, поэтому, получив такую пенсию, практически все остаются работать и дальше (я говорю про врачей, учителей).

    Однако путаница и, возможно, желание сэкономить присутствует всегда, потому что те старые нормативные документы, которыми закрепляются перечни соответствующих профессий и организаций, были утверждены давно. За это время произошло много всяких изменений.

    Изменились и названия лечебных учреждений, особенно в период реформ. И фактически врачи или другие специалисты, которые выполняли ту же функцию в прежнем лечебном учреждении, при новом названии теряют права на эту пенсию, вынуждены доказывать свои права в суде. У кого-то это получается, у кого-то — нет.

    Если бы работники Пенсионного фонда, несли персональную ответственность за неправильно принятые решения, их внимание к конкретным людям значительно усилилось бы

    Интересно, что, например, врач, работающий в детском учебном заведении, не имеет права на льготы как врач. Соответственно, и учитель, работающий в медицинском учреждении, тоже не имеет права на льготы как учитель.

    Эту парадоксальную ситуацию мы уже в течение нескольких лет пытаемся устранить, но получаем отписки из правительства, что недопустимо расширение категорий, что там нет соответствующих бюджетных ассигнований на то, чтобы все предусмотреть.

    Теперь надо проводить аттестацию рабочих мест. Раньше все было понятно и однозначно: человек работает на определенной должности, выполняет нагрузку на ставку, значит, имеет льготы. Сейчас добавились новые нюансы. Теперь надо доказать, что это место — по-настоящему вредное, что аттестация рабочих мест это доказала.

    Учитывая качество проводимых сегодня обследований и желание администрации многих учреждений сэкономить на выплатах, зачастую такие карты заполняются некачественно, и вредность тех же рентгенологов, рентгенлаборантов исчезает.

    Понятно, что совершенствуется оборудование, появляются новые технологии, но факт остается фактом: работа с ионизирующим излучением не может быть безвредной.

    Сергей Гогин: У вас есть ощущение, что Пенсионный фонд хочет сэкономить деньги?

    Алексей Куренной: Это, возможно, не Пенсионный фонд, это такая государственная установка. Прежде всего, это касается бюджетников, работников здравоохранения, образования.

    Отменять досрочную пенсию пока не решаются, хотя закон в первом чтении принят и висит уже несколько лет на уровне Госдумы, однако различными способами ограничивают количество тех, кто претендует на эту пенсию.

    И второй момент. Конечно, Пенсионный фонд сегодня превратился в по-настоящему чиновничью организацию.

    Если бы господа чиновники, работники Пенсионного фонда, несли персональную ответственность за неправильно принятые решения, выплачивали, в случае восстановления судом прав граждан, из своих зарплат соответствующие затраты, которые сегодня несет бюджет, я думаю, их внимание к конкретным людям значительно усилилось бы.

    Сергей Гогин: Как руководитель Независимого профсоюза «Защита», считаете ли вы, что можно как-то противостоять желанию государства сэкономить на социально незащищенных людях?

    Алексей Куренной: Сегодня правовые методы еще, слава богу, работают, и суд достаточно часто становится на сторону простых работников. Законодательное поле еще не окончательно вычищено.

    Сергей Гогин: Есть ли у вас на памяти случаи, когда государство захотело бы ущемить высших государственных чиновников, депутатов высокого уровня при назначении пенсий?

    После борьбы с привилегиями в конце Советского Союза новая власть вновь установила эти привилегии, только тихонько

    Алексей Куренной: Нет. К сожалению, здесь обратная картина.

    После ельцинского указа практически 20-летней давности, который именно чиновникам высшего ранга и депутатам предоставляет отдельные доплаты к пенсии, что сразу делает их людьми с обеспеченной старостью, никто ничего не менял.

    То есть после борьбы с привилегиями в конце Советского Союза новая власть вновь установила эти привилегии, только тихонько и длительное время про них мало кто вспоминал.

    Вот мы, фракция КПРФ, на уровне Законодательного собрания внесли соответствующий законопроект, потребовали отмены несправедливой, на наш взгляд, доплаты к пенсиям бывших чиновников и депутатов, однако путем ания вопрос был отвергнут. При этом даже фамилии отвергнувших председатель Законодательного собрания отказался нам предоставить. Это незаконно — будем сейчас их получать через суд.

    Марьяна Торочешникова: Константин, ведь ульяновская история не является исключением? С вашей точки зрения, почему это происходит? Вот версия нашего корреспондента и ульяновского депутата состоит в том, что Пенсионный фонд экономит, им дали такую установку. Или есть какие-то другие причины?

    Пенсионный фонд является бюрократической чиновничьей организацией, поэтому они со всей строгостью бюрократии подходят к пенсионным делам

    Константин Добромыслов: Действительно, Пенсионный фонд является бюрократической чиновничьей организацией, поэтому они со всей строгостью бюрократии подходят к пенсионным делам. Очень многое зависит от того, как отделы кадров оформляют трудовые книжки. Зачастую не соблюдаются элементарные правила их оформления.

    Работник Пенсионного фонда не может на себя взять ответственность, и, если ему даже кажется, что там что-то неправильно, он подходит достаточно примитивно: сверяет, что написано, скажем, в списке 1, в списке 2 профессий и должностей, которые говорят о том, что человек может досрочно выйти на пенсию в связи с неблагоприятными условиями труда, и говорит: буква не совпадает.

    Марьяна Торочешникова: Нечто похожее было в недавней нашей программе, которая касалась защиты прав родителей, чьи дети погибли во время военной службы. Там чиновники цеплялись к слову — «умер» вместо «погиб». Смысл один и тот же, но женщине пришлось судиться, доказывать, что ее сын действительно погиб при исполнении обязанностей.

    Константин Добромыслов

    Константин Добромыслов: Все наше законодательство сегодня так построено! Действительно, нельзя обвинить работника Пенсионного фонда, что он что-то нарушил, потому что формально он ничего не нарушал. Он сказал: да, у вас неправильная запись… Он не обязан доказывать правильность записи.

    Должна быть соблюдена определенная процедура: человек должен пойти в суд и в судебном порядке вынести решение о том, что его запись соответствует вот такой-то записи в этом списке. Это, конечно, неприятная процедура, она вызывает у всех раздражение, но, тем не менее, это некий механизм урегулирования конфликта.

    Марьяна Торочешникова: А почему тогда те самые чиновники из Пенсионного фонда не возьмут на себя какую-то минимальную ответственность, если разница в одной букве?

    Все финансовые документы являются документами строгой отчетности

    Константин Добромыслов: Потому что это связано с деньгами, с выплатой! Все финансовые документы являются документами строгой отчетности. Ни один человек не хочет брать на себя ответственность за то, что он принял такое решение, а потом это вдруг окажется не так. Где он возьмет эти деньги? Он идет по более простому пути: лучше не дать, чем дать.

    Марьяна Торочешникова: Если он даст больше денег, то наступает персональная ответственность, а если не даст денег, то никакой ответственности не наступает?

    Константин Добромыслов: Тогда он как бы разделит ответственность с бюджетом. Либо человеку доплатят то, что недоплатили по закону за этот период, либо будут какие-то компенсации.

    Марьяна Торочешникова:

    Источник: https://www.svoboda.org/a/27157050.html

    Добавить комментарий